1：名無しのJ民
マジで何あれ
当時の人らの精神状態どうなってたんや
5：名無しのJ民
闇深すぎだろ
特に美人ほど魔女認定されやすいとかいう風潮
9：名無しのJ民
拷問がえぐいんよな
水責めとか鉄の処女とか
12：名無しのJ民
>>3
それは鉄の処女は創作定期
16：名無しのJ民
>>4
マ？
なんかゲームとかで見たぞ
17：名無しのJ民
なんか知らんけどちょっと可愛いとかで魔女にされるの怖すぎやろ
20：名無しのJ民
結局あれって社会不安の捌け口だったってこと？
24：名無しのJ民
>>7
それもあるし、土地とか財産を狙った側面も結構あるって聞いたで
27：名無しのJ民
宗教の闇よ
キリスト教徒じゃなくても対象になったりしたんかな？
28：名無しのJ民
>>9
異端審問やから基本的にキリスト教徒やで
異端認定されるのが魔女
30：名無しのJ民
ガチで美人ほど処刑されたって話は半分都市伝説みたいなもんやろ
むしろジジババが多かったとかいう説も見たぞ
34：名無しのJ民
>>11
そうなんか
ワイのロマンが…
38：名無しのJ民
魔女の槌とかいうマニュアル本がやべーよな
あれガチで書いたやつ頭おかしい
40：名無しのJ民
あれってカトリックとプロテスタントどっちもやってたの？
42：名無しのJ民
>>14
両方やで
特に宗教改革で社会が不安定になった時期と被るんや
45：名無しのJ民
結局、何が魔女なんやろな
薬草使って病気治すばあさんとかが怪しまれたんか
46：名無しのJ民
>>16
それもあるやろな
ちょっと変なことするやつとか、異端な思想持ってるやつとか
50：名無しのJ民
当時科学とか医療が発達してなかったから、何か異常事態が起きたら全部魔女のせいってしてた側面もあったんやろな
51：名無しのJ民
今の陰謀論者が当時いたら絶対魔女狩りの標的になってたわ
52：名無しのJ民
>>19
逆や逆
陰謀論者は魔女狩りする側やろ
「あの女が怪しい！」って
56：名無しのJ民
>>20
草
たしかに
57：名無しのJ民
セイラム魔女裁判も闇深いよな
アメリカでもやってたっていうのが驚き
60：名無しのJ民
なんか魔女狩りの犠牲者の8割くらいが女性だったってマジ？
女さんやばすぎやろ…ってことじゃなくて、男性中心社会の闇ってことか
61：名無しのJ民
>>23
そうやね
当時の女性の社会的な立場の弱さがモロに出てた
未亡人とか狙われやすかったらしい
65：名無しのJ民
魔女って結局、社会にとって都合の悪い人間を排除する手段やったんろな
69：名無しのJ民
>>25
これに尽きるやろな
魔女という虚像をでっちあげて、異分子を排除する
70：名無しのJ民
現代でも形を変えて魔女狩りみたいなもんあるやん
ネットリンチとか
72：名無しのJ民
>>27
それはあるな
集団心理の暴走ってこわい
74：名無しのJ民
魔女裁判とかいう茶番
拷問で自白強要して、その自白を証拠にするってアホかと
76：名無しのJ民
自白剤とか使ってたんかな？
80：名無しのJ民
>>30
拷問やで
物理的な苦痛で自白させる
「お前が魔女だと認めれば楽にしてやる」みたいな
83：名無しのJ民
>>31
うわぁ…
想像を絶するわ
86：名無しのJ民
ピークは15世紀後半から17世紀にかけてって聞いたな
ヨーロッパ全体で何万人って犠牲者が出たらしい
87：名無しのJ民
中世って闇ばっかやな
騎士道とかいうのも後付けの美化やし
90：名無しのJ民
じゃあ魔女って本当にいなかったの？
なんか不思議な力持ってる人とか
92：名無しのJ民
>>35
当時マジでそういう力があるって信じられてたからな
だからこそあんなに盛り上がったんやろ
95：名無しのJ民
>>35
キノコとか薬草で幻覚見たやつが自分は魔女だって勘違いしてたパターンもあるらしいで
98：名無しのJ民
貧しい農民が金持ちを告発して土地を奪うとかもあったらしいな
まさに泥棒貴族やんけ
100：名無しのJ民
>>38
それや
結局は権力と富の争奪戦や
104：名無しのJ民
結局誰が止めさせたん？
108：名無しのJ民
>>40
啓蒙主義の時代になって、理性とか科学が重視されるようになってからやな
あと、あまりにも犠牲者が増えすぎて、さすがにヤバいってなったらしい
112：名無しのJ民
魔女狩りやってる奴らの方が魔物じゃね？
114：名無しのJ民
>>42
ほんまそれ
人間が一番怖いってことや
115：名無しのJ民
なんか魔女狩りの時代ってやたらエログロな絵とかいっぱいあったイメージ
悪魔とかサタンとか
118：名無しのJ民
ルターとかカルヴァンは魔女狩りについてどう思ってたんやろ？
120：名無しのJ民
>>45
ルターも魔女を悪魔の使いとして信じてて、処刑を支持してたで
カルヴァンも同じようなもんやったはず
123：名無しのJ民
>>46
ああ、プロテスタントもガッツリだったのか
宗教改革が原因で魔女狩りが増えたってのもあながち間違いじゃないんやな
124：名無しのJ民
>>47
宗教改革は既存の秩序をぶっ壊したからな
新しい秩序が固まるまでの間、社会不安が半端なかったんやろ
128：名無しのJ民
魔女って大体年寄りの婆さんで、薬草とかで病気治してたりする人が多かったって聞くわ
まさに今の魔ジェスティックやな
131：名無しのJ民
>>49
草
魔ジェスティックとかいう蔑称やめろ
133：名無しのJ民
当時の平均寿命とか考えたら、年寄り自体が珍しくて不気味やったんかもな
137：名無しのJ民
なんか日本でも似たような集団ヒステリーってあったんかな？
138：名無しのJ民
>>52
島原の乱とか？ちょっと違うか
民衆が暴走するって意味では一向一揆とか
142：名無しのJ民
>>52
江戸時代のおかげ参りとか集団での熱狂はあるけど、他者への攻撃性は低いイメージやな
異分子排除的なのは鎖国政策とかかな
146：名無しのJ民
当時、魔女認定されて処刑された人って、その人自身は自分が何でこんな目に遭ってるのか分かってなかったんやろな…
悲しすぎるわ
149：名無しのJ民
なんか魔女の子供とかどうなったんやろ？
連座とかあったんか？
152：名無しのJ民
>>56
連座制はあったで
財産没収されたり、家族も村八分にされたり
155：名無しのJ民
>>57
ひえー
まさに地獄やん
156：名無しのJ民
今でいう「あいつは反ワクだ！」とか「あいつはフェミだ！」って言ってるやつが当時いたら確実に魔女認定してくるタイプやろ
160：名無しのJ民
>>59
うわ、めっちゃ納得した
そう考えると今の時代もまだ魔女狩りの火種はそこらじゅうにあるんやな
161：名無しのJ民
魔女狩りの専門家みたいなやついたんかな
「お、こいつは魔女ですわ」みたいな
165：名無しのJ民
>>61
魔女審問官とかいう専門職がおったで
あと魔女の印（devil's mark）を見つけるプロとかも
168：名無しのJ民
>>62
魔女の印ってなんや？
169：名無しのJ民
>>63
身体のどこかに傷とか痣とか、普通じゃない点があるとそれが魔女の印ってされたんや
針で刺しても血が出ないとか、痛みを感じないとか言われて
171：名無しのJ民
>>64
そりゃ拷問で痛覚麻痺してるだけやろがい！ってツッコミ入れたくなるわ
172：名無しのJ民
魔女狩りって結局、権力維持のための政治的な道具だったってこと？
176：名無しのJ民
>>66
政治、宗教、社会不安、民衆の恐怖、富の奪い合い…色んな要素が絡み合ってたな
単純な話じゃないんや
179：名無しのJ民
でもさ、実際に魔術使ってたやつとかいなかったんか？
呪術とか
182：名無しのJ民
>>68
まあ、怪しい儀式とか薬草いじってたやつはいただろうな
でもそれが悪魔と契約してるとか、人間を超越した力があるってのは迷信やろ
183：名無しのJ民
>>69
だよねー
実際は単なるシャーマンとか祈祷師みたいなもんだったんかな
185：名無しのJ民
魔女って結局、異端者とかアウトサイダーの総称やったんやな
187：名無しのJ民
じゃあ魔女っ子メグちゃんはあの時代に生まれてたらどうなってたんやろ？
190：名無しのJ民
>>72
まず間違いなく火あぶり
192：名無しのJ民
>>73
ぐう畜ｗｗｗ
195：名無しのJ民
もし現代で魔女狩りが起こったら、誰が魔女認定されるんやろ？
197：名無しのJ民
>>75
PCオタクとかひきこもりとか怪しまれそう
200：名無しのJ民
>>75
配信者とか怪しまれそうやな
「あいつの配信は人を惑わす」とか言って
201：名無しのJ民
>>75
ちょっと流行に敏感で、SNSで変なこと言ってるやつとか
202：名無しのJ民
>>75
AI開発してるやつとか
「こいつらは人ならざるものと契約している！」って
203：名無しのJ民
そういや魔女狩りってカトリックの異端審問とプロテスタントの民間主導とでちょっと性質が違うんだっけ
205：名無しのJ民
>>80
カトリックは組織的な異端審問所が主導してたけど、プロテスタント圏では市民による告発から始まるケースが多かったって聞いたな
206：名無しのJ民
>>81
はえ～勉強になるわ
プロテスタントは聖書を自分で読むから、解釈の違いで異端認定されやすかったんかな
209：名無しのJ民
魔女狩りが終わったのっていつ頃なんやろ？
210：名無しのJ民
>>83
18世紀に入ると急速に衰退していったで
最後の処刑は18世紀後半とかだったはず
211：名無しのJ民
>>84
思ってたより最近までやってたんやな
なんか中世の終わりには終わってるイメージやったわ
212：名無しのJ民
>>85
啓蒙主義の時代になっても、地方では細々と続いてたってことやね
215：名無しのJ民
結局、人間の愚かさの象徴みたいなイベントだよな
217：名無しのJ民
中世の暗黒時代ってイメージを強固にする一因だよな魔女狩り
220：名無しのJ民
これだけ見るとキリスト教って怖いなってなるけど、仏教とかイスラム教でも同じようなことあったんか？
223：名無しのJ民
>>89
イスラム教にも異端審問はあったけど、キリスト教圏ほどの規模の魔女狩りは記録されてないみたいやな
仏教ではあんまり聞かんな
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