1：名無しのJ民
スレ立て乙やで。なんやこれ、足利兄弟喧嘩スレか？
2：名無しのJ民
観応の擾乱とか久々に聞いたわ。高校の世界史でさらっとやったくらいやろ？
4：名無しのJ民
世界史ちゃう、日本史やろガイジ。
8：名無しのJ民
草
9：名無しのJ民
彡(ﾟ)(ﾟ)「観応の擾乱？なんか足利尊氏が弟と喧嘩したんやろ知らんけど」
10：名無しのJ民
正直あんまり詳しくないけど、あの時代のドロドロ感は好きやで
12：名無しのJ民
尊氏ぐう聖、直義ぐう堅、師直畜生
これでええやろ
13：名無しのJ民
↑これ
14：名無しのJ民
は？師直は忠臣やろ
16：名無しのJ民
忠臣だけど尊氏の私兵化が過ぎたのが問題
20：名無しのJ民
いや師直が諸悪の根源やろ
22：名無しのJ民
高師直、現代なら週刊文春に毎週スキャンダル抜かれそう
23：名無しのJ民
師直の悪人ヅラ想像するだけで草
24：名無しのJ民
あの時代、人間関係拗らせたらすぐ戦争になるの怖すぎやろ
25：名無しのJ民
結局尊氏と直義のどっちが正しいんや？
27：名無しのJ民
正しいも何も、どっちも自分なりの正義があったんやろ
29：名無しのJ民
尊氏は武家社会のリーダーとして、直義は律令制的な統治を目指してたから、そもそも方針が違ったんや
32：名無しのJ民
政治方針が違うからって兄弟で殺し合いはアカンでしょ
35：名無しのJ民
殺し合いっていうか、結果的に直義が死んだ形やけどな
36：名無しのJ民
尊氏が直義のことめっちゃ好きだったって話、ぐっとくるわ
39：名無しのJ民
彡(ﾟ)(ﾟ)「弟よ、わしと違う政治方針もええじゃねぇか」
彡(ﾟ)(ﾟ)「でもわしは兄じゃ、従え」
41：名無しのJ民
結局尊氏が征夷大将軍なんやし、最終的には尊氏の勝ちでええんか？
45：名無しのJ民
いや、勝ち負けで語れるもんちゃうやろ。足利幕府の体制がこれでガタガタになったんやから
49：名無しのJ民
むしろ尊氏の人間臭さが良くも悪くも出まくった事件やろ
51：名無しのJ民
直義が毒殺されたってマジ？
53：名無しのJ民
毒殺が定説やけど、病死説も根強いで。尊氏が直義の死を深く悲しんだっていう記録もあるし
57：名無しのJ民
尊氏、なんか人間味あふれるエピソード多すぎやろ
61：名無しのJ民
優柔不断とも言えるけどな
62：名無しのJ民
でもいざって時に決断するから将軍になれたんやろ
65：名無しのJ民
直義は実務能力高かったんやろ？
68：名無しのJ民
そうやね。観応の擾乱が起こるまでは、直義が室町幕府の実質的な統治を担ってたんや。行政手腕は高かったと評価されてる
71：名無しのJ民
尊氏「弟よ、わしは武士の棟梁として武士をまとめるぞ」
直義「兄上、それだけでは統治が成り立ちません」
師直「直義は邪魔です！」
73：名無しのJ民
この構図が全てやろ
76：名無しのJ民
高師直の悪役っぷりは創作でも映えるよな
80：名無しのJ民
足利将軍家の中ですら一枚岩じゃなかったってのがよくわかる
83：名無しのJ民
後醍醐天皇とか南朝サイドからしたら「よしよしもっと争え」って感じやったんかな
84：名無しのJ民
そらそうやろ。漁夫の利を狙うに決まってるやん
88：名無しのJ民
この兄弟喧嘩で幕府の体制が一時期崩壊しかけたんやろ？
92：名無しのJ民
せやで。京都から尊氏が追い出されたり、何度も政権がひっくり返ってる
93：名無しのJ民
最終的に足利幕府が安定するまで時間かかったのって、この擾乱のせいやろ
97：名無しのJ民
言うても室町幕府って200年以上続いたし、足利兄弟もなんだかんだ優秀やったんやろ
99：名無しのJ民
まあ結局は尊氏が将軍で直義が実務って形で分業出来てた時は良かったんやろな
103：名無しのJ民
師直がしゃしゃり出たのがあかんかったんや
104：名無しのJ民
尊氏が師直に依存しすぎたのも問題や
105：名無しのJ民
人間関係って複雑やなあ
107：名無しのJ民
尊氏「弟よ、一緒に天下取ろうや」
直義「兄上、政は私が支えます」
師直「尊氏様、直義様を始末してしまいましょう」
尊氏「ファッ！？」
108：名無しのJ民
これで全部理解したわ
111：名無しのJ民
尊氏ってマジで弟大好きだったから、直義死んだ時ショックで寝込んだって話聞くとな
112：名無しのJ民
そら自分の片腕であり、唯一の肉親みたいなもんやからな
113：名無しのJ民
戦国時代とかもそうやけど、肉親の争いってドロドロしとるわ
116：名無しのJ民
足利兄弟と織田兄弟（信長、信行）ならどっちがマシや？
119：名無しのJ民
信長は最終的に弟殺したからなあ
120：名無しのJ民
尊氏は最終的に許そうとしてたからな。結果はアレやけど
121：名無しのJ民
許そうとはしてたけど、結局直義が死んだから許し難い結果になったわな
122：名無しのJ民
この時代の人ってみんなすぐキレるよな
123：名無しのJ民
命がけの時代やからな。権力闘争が即命に関わる
127：名無しのJ民
観応の擾乱って、結局足利幕府の成立過程における陣痛みたいなもんやろ？
131：名無しのJ民
それにしては大規模すぎるわ。下手したら幕府が滅んでた可能性もある
134：名無しのJ民
足利幕府はしょっぱなから内乱まみれやな
135：名無しのJ民
安定するのに時間かかったのに、最後は応仁の乱とかいうド派手な兄弟喧嘩で終わるのほんま草
139：名無しのJ民
歴史は繰り返すんやね
142：名無しのJ民
応仁の乱も結局細川家と山名家の代理戦争みたいなもんやったしな
145：名無しのJ民
兄弟喧嘩が国を揺るがすとか、アニメかよ
149：名無しのJ民
リアル中世ジャンプ漫画やぞ
151：名無しのJ民
なんか室町時代って地味なイメージあったけど、改めて見ると結構激動やな
152：名無しのJ民
南北朝時代はまさに激動の時代やろ
154：名無しのJ民
源平、南北朝、戦国
日本史の三大変革期
158：名無しのJ民
足利尊氏って無能とか言われることもあるけど、なんだかんだ将軍として成り立たせてるし、戦も強いし、魅力はあったんやろな
162：名無しのJ民
カリスマ性だけはピカイチやったと思う
166：名無しのJ民
直義は将軍の器ではなかったんか？
168：名無しのJ民
将軍というよりは、官僚トップの器やったんやろな
172：名無しのJ民
尊氏が将軍で直義がそのブレーンっていうのが理想の形やったんやろ
176：名無しのJ民
師直がその関係をぶち壊したと
179：名無しのJ民
高師直、ほんま余計なことしたな
180：名無しのJ民
師直「いやいや、尊氏様の天下を磐石にするためですよ！」
183：名無しのJ民
高師直って結構有能な武将だったんやろ？
185：名無しのJ民
せやで、武将としてはかなり優秀。戦も強かったし、尊氏からの信頼も厚かった
186：名無しのJ民
だからこそ厄介やったんやな
188：名無しのJ民
もし高師直がいなかったら、尊氏と直義は仲良くやれてたんかな？
190：名無しのJ民
いや、遅かれ早かれ対立はしたやろな。政治方針が違いすぎる
193：名無しのJ民
師直は火に油注いだだけってことか
194：名無しのJ民
それプラス、個人的な確執も結構あったみたいやな
197：名無しのJ民
直義と師直の個人的な好き嫌いが国家レベルの争いに発展したって考えると恐ろしい
198：名無しのJ民
この時代の政治家って感情で動きすぎやろ
199：名無しのJ民
まあ人間だもの
201：名無しのJ民
現代の会社でもこういう派閥争いあるよな
社長が尊氏、副社長が直義、専務が高師直みたいな
202：名無しのJ民
それな。そして優秀だけど厄介な専務が会社をかき乱すパターン
206：名無しのJ民
そして社長が優柔不断で事態を悪化させる
210：名無しのJ民
草生える
213：名無しのJ民
歴史から学べってこういうことやね
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