1:名無しのJ民
普通に今も昔も人間は投機が好きってことやろ
3:名無しのJ民
教訓?人類は何度でも同じ過ちを繰り返すってことだろ
7:名無しのJ民
仮想通貨民とソシャゲ民が同じこと言っとるわ
11:名無しのJ民
チューリップバブルとかいう響きがもう面白い
球根が高値で取引されたってマジ?
13:名無しのJ民
マジやで。家が買えるレベルだったとか。
17:名無しのJ民
株券ちゃうんか?現物の球根でバブルとかアホちゃうか
19:名無しのJ民
そこが面白いんだろ
「このチューリップ、珍しい品種だから高値になるぞ!」→「転売ヤーが買い占めだ!」→「もっと高値で売れるぞ!」
現代と何も変わらん
23:名無しのJ民
教訓は「儲け話には必ず裏がある」ってことやろ
26:名無しのJ民
現代に繋がる教訓は「チューリップ買って一攫千金」みたいな夢物語に人は騙されやすいってことやな
つまりワイのソシャゲ天井はチューリップバブルや
30:名無しのJ民
草
ソシャゲガチャはバブルどころかただの搾取やろ
33:名無しのJ民
いや、SSR引いた時の高揚感はまさしくバブル崩壊前の浮かれ具合やろ
36:名無しのJ民
チューリップバブルって結局どこまで話盛られてるんやろな
現代のネットミームみたいに
40:名無しのJ民
それはあるな。資料が残ってても、かなり誇張されて伝わってそう。
でも当時の人々の熱狂ぶりは相当なもんだったらしいで。
41:名無しのJ民
どんなチューリップがそんなに高値になったん?
43:名無しのJ民
モザイク病にかかったチューリップやで
花弁に独特の模様が出るから希少性が高いとされてた
46:名無しのJ民
モザイク病って今なら即廃棄やろ
それがプレミア価値付くって人間の価値観おかしすぎるやろ
48:名無しのJ民
希少性って結局そういうもんやろ
今でも希少生物とか絶滅危惧種とか高値で取引されてるやん
それが生きてる植物になっただけや
49:名無しのJ民
生きてる植物…?食えるんか?
51:名無しのJ民
食えるけど味は微妙らしいで
飢饉の時に食料の代わりになったこともあるとか
52:名無しのJ民
食料にもならんもんを家より高く買うて…
そりゃバブル弾けるわ
56:名無しのJ民
現代ならNFTとかが近いんちゃう?
データじゃんって言われても価値付くやつ
60:名無しのJ民
NFTはデータ自体に希少性はないけど所有権が希少とかいう謎理論
あれもそのうち弾けるやろ
63:名無しのJ民
結局、人間の欲と期待値が作り出すもんやな
64:名無しのJ民
チューリップバブルってオランダやっけ?
67:名無しのJ民
せやで。17世紀のオランダ。
当時、オランダは東インド会社とかで儲かってて、富裕層がめちゃくちゃ増えてた時期や。
69:名無しのJ民
成金が札束ビンタで球根買うってか
かっこいいやん
73:名無しのJ民
なんでチューリップやったんやろ
バラとかじゃあかんかったんか?
77:名無しのJ民
チューリップは当時、オスマン帝国からヨーロッパに伝わったばかりのエキゾチックな花で、珍しかったんや。
特にモザイク病のは模様がユニークで、二つと同じものが無いってんで珍重された。
80:名無しのJ民
なるほど、流行りの最先端アイテムだったわけか
ブランドバッグとかスニーカーの限定品みたいなもんやな
82:名無しのJ民
限定品に何十万何百万も出す感覚と一緒やな
84:名無しのJ民
つまり人間はいつの時代も流行りモノに踊らされるってことやな
86:名無しのJ民
踊らされすぎて家失うレベルはヤバすぎる
89:名無しのJ民
家どころか全財産失った奴もいるらしいで
借金まみれで破産とか
91:名無しのJ民
人生かけてチューリップ買うとかヤバすぎやろ
95:名無しのJ民
でも買った奴は「次はもっと高く売れるから大丈夫!」って本気で思ってたんやろな
96:名無しのJ民
俺も仮想通貨で同じこと考えてたわ
99:名無しのJ民
お前もチューリップ民かよ
103:名無しのJ民
ワイも株で損した時「いや、これは一時的な調整だ…」って祈ってたわ
105:名無しのJ民
バブル崩壊のきっかけってなんやったん?
109:名無しのJ民
いろんな説があるけど、一番有力なのは「さすがに高すぎる」って冷静になる奴が増えて、売りが売りを呼んだってパターンやね。
あとは政府が規制に乗り出したとか、単に季節的な要因とか。
113:名無しのJ民
ある日突然「あれ?これ、ただの球根じゃね?」って我に返る奴が出てくるんやな
115:名無しのJ民
誰も買わなくなったら、そりゃゴミやろ
118:名無しのJ民
ゴミは言い過ぎやけど、ただの球根に戻るだけやな
121:名無しのJ民
そこからが悲惨やったんやろ?
125:名無しのJ民
そりゃそうよ。
財産失って、家賃も払えなくなって、社会不安にも繋がったらしいで。
129:名無しのJ民
現代の我々に残された教訓は、やっぱり「投機と投資は違う」ってことやろな
131:名無しのJ民
チューリップバブルって、なんか現代のインターネット社会のバブルにも似てるよな
情報過多で、よくわからんものに価値がついて、一気に弾ける
133:名無しのJ民
Web3とかメタバースとか、数年前まで夢みたいな話してたけど、今どうなってんの?って感じやな
137:名無しのJ民
結局儲けたのは初期に仕込んだ奴と煽ってた奴だけやろ
139:名無しのJ民
それがいつの時代もバブルの構図よな
142:名無しのJ民
チューリップバブルで一番損した奴ってどんな奴やろな
146:名無しのJ民
おそらく一番の高値で買って、崩壊直前に手に入れた奴やろ
「これで一攫千金や!」って喜んでたら翌日には紙くずとか
149:名無しのJ民
地獄やんけ
151:名無しのJ民
それでも世の中は回っていくんだから、人間って強いよな
153:名無しのJ民
チューリップバブルって、人類が初めて経済的な泡が膨らんで弾けるのを経験した事件ってこと?
156:名無しのJ民
そう考えられてるな。だから歴史的に非常に重要な出来事や。
これ以降、人間はバブルを繰り返すことになる。
159:名無しのJ民
全然学んでないやんけ
162:名無しのJ民
学ぶのは一部の賢い人間だけで、多くの凡人は熱狂に流されるからな
165:名無しのJ民
歴史は繰り返すっていうけど、ホントにそうだよな
169:名無しのJ民
チューリップバブルで得た金で、また別の投資に手を出した奴とかおらんかったんかな
170:名無しのJ民
そりゃおるやろ
儲けた奴はさらに強欲になるもんや
そしてまたバブルに巻き込まれる
173:名無しのJ民
なんかチューリップバブルの絵画とかあるんかな
当時の熱狂を表してるやつ
177:名無しのJ民
ああ、風刺画とかは結構あるで。
「フローラズ・フールズ・キャップ(フローラの愚か者の帽子)」とかいう有名なやつがある。
フローラってのはローマ神話の花の女神な。
179:名無しのJ民
へえ、そんなのあるんや
当時の人も「こいつらアホやな」って思ってたんやな
181:名無しのJ民
でも当事者は自分だけは賢いと思ってたんだろ
184:名無しのJ民
まあ、自分だけは上手く立ち回れるって思うのが人間の性よな
188:名無しのJ民
ワイもたまに思うわ
株でワンチャンいけるんちゃうか?って
190:名無しのJ民
やめとけやめとけ
お前はチューリップ民や
194:名無しのJ民
草
197:名無しのJ民
チューリップバブルの教訓は「熱狂に惑わされず、冷静な判断を」ってことやろ
200:名無しのJ民
それって言うは易く行うは難しやん
周りが全員「儲かるぞー!」って言ってる中で冷静になれる人間なんて一握りやろ
201:名無しのJ民
だからバブルは起こるし、弾けるんやろな
202:名無しのJ民
結局、人間の本質は変わらんってことか
欲深くて、短絡的で、でも夢を見たい
203:名無しのJ民
深いな
206:名無しのJ民
チューリップバブルが起きた時代って、まだ資本主義が確立されてない時代やろ?
それがいきなりバブルってすごいな
208:名無しのJ民
そうやね。近代資本主義の黎明期にあたる。
投機という行為自体は昔からあったけど、特定の商品が異常な高値になる現象としては、これが大規模なものとして記録に残ってる。
212:名無しのJ民
じゃあ、これ以降のバブルは全部チューリップバブルの亜種みたいなもんか
213:名無しのJ民
ある意味そうやな。
ITバブル、不動産バブル、リーマンショック、全部根っこは同じや。
214:名無しのJ民
結局、投資対象がチューリップからIT企業に変わっただけで、人間の心理は一緒ってことか
216:名無しのJ民
ワイが思う現代への教訓は「実態のないものに価値を見出すな」やな。
チューリップは所詮チューリップ、デジタルデータは所詮デジタルデータ。
217:名無しのJ民
実態がないかどうかは判断が難しいで。
株だって紙切れだけど、その裏には企業活動の実態があるからな。
チューリップも球根という実態はあったけど、その値段が実態と乖離しすぎてただけ。
220:名無しのJ民
そう考えるとNFTも実態は無いわけじゃないけど、価値と乖離しすぎてるのはチューリップと同じやな
221:名無しのJ民
チューリップバブルがもしなかったら、人類はもっと賢く投資できたんかな
222:名無しのJ民
いや、無理やろ
多分別の何かでバブルを起こしてただけ
人間の欲は尽きないからな
224:名無しのJ民
まあ、それはそうやな
チューリップがダメなら、別の花か鉱物か、なんか適当なもの見つけてバブル起こすやろ
225:名無しのJ民
人類の歴史はバブルの歴史ってことか
228:名無しのJ民
ある意味そうやな。そして崩壊の歴史でもある。
230:名無しのJ民
でもバブルって悪いことばかりでもないんやで
バブルによって新しい産業が生まれたり、技術革新が進んだりすることもあるからな
234:名無しのJ民
それは正しいな。
ITバブルも確かに弾けたけど、そのおかげで今のインターネット社会が築かれた部分もある。
235:名無しのJ民
そうか、バブルの熱狂がイノベーションを加速させることもあるのか
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