1：名無しのJ民
草
3：名無しのJ民
それな
4：名無しのJ民
当時の寺社勢力なんてどこもそんなもんやろ
5：名無しのJ民
当時の比叡山はそんじょそこらの大名よりよっぽど武力持ってたからな
8：名無しのJ民
朝廷に強訴とかいう名目で武装して殴り込みかけるとかもう完全にヤクザやろ
11：名無しのJ民
神輿担いで来るんやっけ？
13：名無しのJ民
せやで。神様担いで来るから、怖くて手出しできんってのが当時の常識やった。
16：名無しのJ民
いやいや、神様とか仏様なんて建前やん
18：名無しのJ民
中身は武装したガチの僧兵部隊やで
22：名無しのJ民
現代の感覚で昔の宗教語るなよ
26：名無しのJ民
ワイが歴史詳しくないだけかもしれんが、比叡山ってそういうイメージなかったわ
27：名無しのJ民
一般にはそうやろな。でも平安時代とか鎌倉時代とかの比叡山はマジでえぐい。
31：名無しのJ民
織田信長も比叡山焼き討ちする理由がちゃんとあったんやで
32：名無しのJ民
信長さんマジGJってこと？
34：名無しのJ民
そういうこと。あんなの放置してたら天下統一なんて夢のまた夢やろ。
38：名無しのJ民
当時は寺社が荘園持ってるから経済力も半端ないしな
40：名無しのJ民
金の力と武力の力と信仰の力、全部持ってたからそら強いわ
43：名無しのJ民
当時の金融業とかも寺がやってたらしいで
45：名無しのJ民
マジかよ。銀行もヤクザだったのか…
47：名無しのJ民
今の銀行とは違うだろ
48：名無しのJ民
僧兵って言うけど、実際は雇われたゴロツキとか地元のチンピラも多かったんやろ？
52：名無しのJ民
せやで。純粋な修行僧ばっかりなわけないやん。
54：名無しのJ民
南都北嶺とかいう奈良と京都のツートップ
55：名無しのJ民
興福寺とかも酷かったらしいやん
59：名無しのJ民
興福寺もそうやね。春日大社の神輿担いで強訴。
63：名無しのJ民
宗教法人ってなんで税金優遇されとるんやろな
64：名無しのJ民
それ言い出したら終わりやぞ
68：名無しのJ民
なんか信長が仏敵みたいに言われてるけど、むしろ世直しだったんじゃね？
72：名無しのJ民
まさに。
76：名無しのJ民
でも信長自身もめちゃくちゃやん
79：名無しのJ民
どっちもどっちやろ。
82：名無しのJ民
比叡山には信長呪い殺すための呪詛部隊があったとかいう話聞いたことあるぞ
84：名無しのJ民
それマジ？
87：名無しのJ民
ソースは信長の野望
89：名無しのJ民
草
92：名無しのJ民
当時の京都民とかたまったもんじゃなかったやろな
95：名無しのJ民
毎年神輿担いだ武装集団が都に押し寄せてくるんやろ？
97：名無しのJ民
今の時代にそれが起こったらテロやんけ
98：名無しのJ民
じゃあ現代の宗教法人ってヤクザなん？
101：名無しのJ民
飛躍しすぎ
105：名無しのJ民
今の宗教法人はさすがに武装してないやろ
106：名無しのJ民
昔の寺社は現代の企業、銀行、NPO、武装勢力を兼ねた巨大複合体やったんやで
110：名無しのJ民
歴史の教科書には絶対書かれない裏の顔やな
111：名無しのJ民
結局、力を持てば人間は腐敗するってことか
114：名無しのJ民
仏教だって元々は貧しい人たちの救済やったんやろ？
118：名無しのJ民
最初はね…
120：名無しのJ民
仏教伝来から数百年でこれやからな
124：名無しのJ民
日本史ってほんと面白いわ
125：名無しのJ民
そら信長も激おこスティックファイナリアリティぷんぷんドリームよ
126：名無しのJ民
草
127：名無しのJ民
信長がいなかったらどうなってたんやろな
131：名無しのJ民
仏教勢力がもっと力持って、朝廷が完全に傀儡になってたかもな
134：名無しのJ民
室町幕府も形骸化してたし、寺が覇権握ってた可能性も？
138：名無しのJ民
ありえる。戦国大名の一勢力と化してたかもな。
142：名無しのJ民
比叡山って修行の聖地ってイメージやったわ。こんな闇があったとは
143：名無しのJ民
当時のDQNだったってことやな
147：名無しのJ民
DQNどころの騒ぎちゃうやろ
149：名無しのJ民
山門衆徒とかいう比叡山版ヤクザもん
150：名無しのJ民
比叡山出身の有名人って誰おるんや？
154：名無しのJ民
最澄
158：名無しのJ民
それは創始者やろ…
159：名無しのJ民
あとは親鸞とか栄西とか道元とかも一時的に比叡山で学んでるで。
161：名無しのJ民
有名人ばっかりやんけ
164：名無しのJ民
つまり比叡山は一流大学とヤクザを兼ねてたってことか
167：名無しのJ民
そう考えると信長が焼き討ちしたのって、今の感覚で言えば「ブラック企業かつ反社勢力の本拠地を潰した」みたいなもんか
171：名無しのJ民
なんかちょっと違くね？
174：名無しのJ民
でも、焼き討ちされた後もちゃんと復興してるのすごいよな
176：名無しのJ民
やっぱりそれだけ影響力と経済力があったんやろ
178：名無しのJ民
今の比叡山延暦寺は普通のお寺さんやろ？
181：名無しのJ民
そらそうよ。時代が違うんだから。
182：名無しのJ民
でもあの当時の歴史を知ってから行くと、なんかゾッとするよな
186：名無しのJ民
信長の破壊行為は褒められたもんじゃないけど、一部では正義の鉄槌だったのかもしれないな
188：名無しのJ民
当時は宗教が政治と結びつきすぎてたから、分離させる必要があったんやろ
190：名無しのJ民
明治の廃仏毀釈もそういう側面あったのかな
192：名無しのJ民
あれはもうちょっと複雑やけど、寺社勢力の解体って意味では繋がるところもあるかもな
193：名無しのJ民
歴史って結局、権力闘争と金の話ばっかりよな
196：名無しのJ民
ほんまそれ
197：名無しのJ民
でも、そういう人間の生々しい部分が見えるから面白いんやで
201：名無しのJ民
今の比叡山は観光地としてめっちゃ良いとこやけどな
205：名無しのJ民
根本中堂とか延暦寺会館とか、綺麗やで
208：名無しのJ民
一度行ってみたいわ
212：名無しのJ民
京都旅行行った時に比叡山ケーブルカー乗ったけど、まさかこんな歴史があるとは
214：名無しのJ民
日本史の裏側って感じやな
216：名無しのJ民
結局、人間の欲深さよ
219：名無しのJ民
宗教も政治も金も、人間が関わる以上はきれいごとだけでは済まないってことやな
222：名無しのJ民
なんかちょっと賢くなった気分やわ
223：名無しのJ民
歴史って知れば知るほど面白いよな
225：名無しのJ民
そういや、武蔵坊弁慶って比叡山の僧兵だったんだっけ？
227：名無しのJ民
せやで。義経に仕える前は比叡山で暴れまわってた。
228：名無しのJ民
やっぱりDQNやんけ！
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