1：名無しのJ民
ホンマそれ
現代のいじめとか比にならんレベルやろ
3：名無しのJ民
共同体からの完全無視って精神的に来るわな
現代でSNSからハブられるのとは重みが違う
4：名無しのJ民
八分って何が八分やったっけ？
葬式とか火事だけは助けるんやっけ？
6：名無しのJ民
そうそう。火事と葬式と水害の復旧？なんかそんな生命維持に関わる部分だけは手伝うけど、あとは完全無視。
生活に関わる一切の交流を断つってやつ。
9：名無しのJ民
いや、葬式と火事は六部やで。あと二つは出産と病気の世話やろ。
13：名無しのJ民
ちょっと待って、火事と葬式は「十のうち二分は助ける」って意味で、実際は葬式と火事の「二つだけ」は助けるってことや。残りの八つは助けないから村八分。
17：名無しのJ民
なるほどね。誤解してたわ
でもなんでそんな制度あったんや？
20：名無しのJ民
まあ、村の秩序維持やろな。警察とか役所が今ほど機能してない時代やし
共同体からハブられるのが一番の制裁になった
23：名無しのJ民
陰湿ジャップランドの原点やね
26：名無しのJ民
いや、世界中どこにでもあるだろこういう排他的な共同体って
特に農耕社会だと尚更
29：名無しのJ民
江戸時代は村が独立した国家みたいやったからな
村のルールを破る奴は村から排除されるしかなかった
30：名無しのJ民
ワイがもし江戸時代に生まれて村八分されたら即死しとるわ
コミュ障には無理ゲーすぎる
32：名無しのJ民
八分くらったらもうその村で生きていけんのやろ？
別の村に移住するしかないんか？
33：名無しのJ民
そうやね。ただ、当時の移動の自由って今ほどないから、別の村に行っても受け入れてもらえるかどうかも怪しい。
結果的に浮浪者になるか、野垂れ死ぬか、ってパターンが多かったみたいやで。
36：名無しのJ民
ガチで命に関わるレベルやんけ…
37：名無しのJ民
下手したら食料の調達とか、水汲みとかも仲間外れにされるからな
飢え死にルート不可避
41：名無しのJ民
農作業も手伝ってもらえんのやろ？
収穫できなくて詰むやん
45：名無しのJ民
江戸時代の村八分って、公的には許されてないけど、実質黙認されてたってのがまた闇深いよな
47：名無しのJ民
幕府もいちいち村のゴタゴタに口出ししたくなかったんやろ
村は村で勝手にやっとけって
51：名無しのJ民
村社会って良くも悪くも閉鎖的やからな
一度敵に回したら終わり
54：名無しのJ民
これって現代のSNSでの集団叩きとか、職場での無視とかの究極形なんかな？
57：名無しのJ民
現代のそれとは重みが違うやろ
スマホもネットもない時代に、目の前の現実世界から完全に排除されるんやぞ？
精神ぶっ壊れるわ
58：名無しのJ民
なんJ民なら即村八分されそう
62：名無しのJ民
ワイみたいなひねくれ者は真っ先に標的やろな
66：名無しのJ民
でもさ、そういうことするってことは、その村も相当追い詰められてたんちゃうか？
食い扶持が少ないとか、災害が多発してるとか
67：名無しのJ民
それもあるかもね。余裕がない共同体ほど排他的になりがち。
秩序を乱す者が一人出るだけで、全体の存続に関わるって考えがあったのかもしれん。
71：名無しのJ民
村の掟を破った奴とか、博打で財産潰した奴とか、あとはなんか流行り病にかかった奴とかも対象になったって聞いたことあるわ
72：名無しのJ民
差別やんけ！
76：名無しのJ民
いや、当時としては差別っていう概念すら薄いんじゃない？
とにかく「村の和を乱す奴」は排除って思考
77：名無しのJ民
村八分を食らったヤツって、ひたすら反省して謝りまくって許してもらうってルートはなかったんか？
78：名無しのJ民
ケースバイケースやろけど、一度そうなったらもう信用回復は絶望的ちゃうか？
村八分ってそれなりに重い理由がないとしないし
79：名無しのJ民
復帰するには、誰か権力のある村の有力者が口添えするとか、
あとは金品で解決するとか、めちゃくちゃハードル高かったみたいやで。
82：名無しのJ民
つまり一度落ちたら這い上がれない地獄やったんやな
83：名無しのJ民
むしろ現代の方がやさしいまであるな
84：名無しのJ民
現代のいじめも地獄やけど、江戸時代の村八分は文字通り「生きていけない」ってレベルやもんな
87：名無しのJ民
地方のジジババの陰湿さとか、未だに村社会の名残あるよな
91：名無しのJ民
わかる
うちの田舎も、近所付き合いが濃すぎて面倒くさい
95：名無しのJ民
地方移住とか言うけど、あんなん絶対無理やわ
余所者には冷たい
97：名無しのJ民
村八分って具体的にどんなことされんの？
99：名無しのJ民
例えば、冠婚葬祭に呼ばれないのはもちろん、
村の共同作業（水路の掃除とか）から外される。
子供同士の交流も禁止。
村人が集まる場所（広場とか酒屋）にも入れない。
病気になっても誰も手伝わない。
こんな感じや。
103：名無しのJ民
うわぁ…それは精神的にきつい
104：名無しのJ民
村八分になった家は、村の誰も相手にしないから、一人で田畑を耕したり、家事したりするしかないんやろ？
それって物理的に不可能じゃね？
107：名無しのJ民
まさにそれ。だから、多くの場合、家族全員で村を捨てて逃げ出すしかなかった。
逃げた先でまともに暮らせる保証もないのに。
109：名無しのJ民
逆に、村八分にしないと共同体そのものが壊れてしまうって危機感があったんやろな
現代の「法」みたいなものがない中で、村独自の「秩序」を保つ最終手段だった
110：名無しのJ民
江戸時代って基本的には平和だったって言われるけど、こういう闇深い部分もあるんだな
114：名無しのJ民
平和な時代だからこそ、内部の秩序維持が重要だったんちゃう？
戦争とか飢饉とかで外部に敵がいれば、村は一つにまとまりやすいけど
117：名無しのJ民
村八分って対象になった人間が死ぬまで続くもんなん？
118：名無しのJ民
だいたい続くやろな
よほどのことがない限り
122：名無しのJ民
死んだら葬式だけは手伝ってもらえるんかな？
124：名無しのJ民
それが「十のうち二分」の火事と葬式やね。
生命に関わること、共同体に二次被害が及ぶことだけは助ける。
形式上は共同体の一員として「処理」するだけ。
125：名無しのJ民
うーん、なんかドライすぎて逆に怖い
128：名無しのJ民
現代のブラック企業とかモラハラ上司とかとどっちがマシなんやろ
132：名無しのJ民
モラハラ上司と村八分は比較にならんだろｗｗｗ
村八分は命に関わるからな
134：名無しのJ民
「お前を殺さないだけましだろ？」っていう理屈でしょ
135：名無しのJ民
究極的にはそうやな。生きる権利は奪わないが、人間としての生活は許さないって感じ。
137：名無しのJ民
でも、そんなことしたら村八分された人の家族とかも巻き込まれるんやろ？
子供とかどうすんねん
141：名無しのJ民
当然巻き込まれる。
連帯責任の文化やからな。
親が村八分なら、子も孫も村八分。
結婚もできなくなるし、村に残るならひたすら白い目で見られ続ける。
144：名無しのJ民
地獄やんけ…
147：名無しのJ民
こんなんされたら発狂するわ
151：名無しのJ民
村八分って、具体的に「誰が」決めるんや？
村長？有力者？それともみんなで合議？
152：名無しのJ民
大抵は村の有力者（名主とか庄屋）が主導して、寄合（村人会議）で決められることが多かったみたいやね。
つまり、みんなの同意のもとで行われる「公式な制裁」だった。
153：名無しのJ民
満場一致で村八分とか、その村の雰囲気考えただけでゾッとするわ
155：名無しのJ民
なんJでたまに「○○ってやつ、みんなで無視しようぜ」とか言うやつおるけど、まさにその究極形やん
157：名無しのJ民
SNSのミュート機能が村八分の現代版やな
161：名無しのJ民
いやいや、全然違うだろｗｗｗ
リアルで生活圏から排除されるのと、ネットでミュートされるのでは重みが違いすぎる
165：名無しのJ民
ワイなら村八分されたら逆に開き直って村中で嫌がらせしまくるわ
どうせ何も失うもんないし
167：名無しのJ民
そんなことしたら即、村から追い出されるか、リンチされるかやろ
江戸時代を舐めたらあかん
169：名無しのJ民
そういや、村八分を乗り越えて成功した奴とかおらんかったんかな
170：名無しのJ民
記録に残ってるケースは少ないけど、
一部では、腕のいい職人とか、特殊な技術を持った人が、
別の村で歓迎されて生活を立て直した事例もあるみたいやね。
でも、それはほんの一握りやろ。
173：名無しのJ民
基本は詰みやったんやな
175：名無しのJ民
もしタイムスリップして江戸時代の村に転生したら、まずはコミュ力を磨くか、何かしらの手に職をつけるのが大事ってことか
179：名無しのJ民
ひろゆきが江戸時代にいたら、村八分されても「それってあなたの感想ですよね？」で論破してたのかな
181：名無しのJ民
論破したところで飯は食えんぞ
184：名無しのJ民
「もう村八分されてるので失うものはないですよね？」
186：名無しのJ民
江戸時代の村八分って、ある意味で「自給自足＋共同体」の限界を示すものやったんやな。
近代国家の法制度と市場経済が発達するまでは、ああいう排他的なシステムが残り続けた。
188：名無しのJ民
つまり、近代化ってのは村八分のような閉鎖的な社会から人々を解放したとも言えるんか
190：名無しのJ民
そういう側面は間違いなくあるな
194：名無しのJ民
でも現代でも、田舎行くと「あの家は昔村八分になった」みたいな話残ってることあるよな
196：名無しのJ民
残ってる残ってる。口伝で脈々と受け継がれてるらしい。
「あそこの家とは関わるな」ってな感じで。
199：名無しのJ民
こわいこわい
202：名無しのJ民
海外にも似たような文化ってあったんかな？
203：名無しのJ民
欧米のキリスト教社会だと「破門」とか「追放」とかあったやろ。
あれも共同体からの排除という意味では似てる。
205：名無しのJ民
どの国にも人間の集団にはこういうダークサイドがあるってことやね
209：名無しのJ民
江戸時代の村八分、マジで現代人が体験したら速攻で精神科送りやろ
210：名無しのJ民
ワイはすでに精神科送りやからセーフ
212：名無しのJ民
じゃあ、村八分されたときにどうすればいいか教えてくれよ
213：名無しのJ民
まず、諦めて村を出る準備をする
次に、金目のものを集めて、安全な別の土地を探す
最後に、二度と誰とも深く関わらないと誓う
214：名無しのJ民
絶望しかねえｗｗｗ
218：名無しのJ民
まあ、そうならないように、日頃から村の連中と仲良くしとくのが一番やな
219：名無しのJ民
陰キャには無理ゲーやんけ！
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