1：名無しのJ民
それな
3：名無しのJ民
まさにそれ
6：名無しのJ民
ワイもそれ思った
7：名無しのJ民
戦国の世の始まりとか言うけど、京都が燃えただけやんけ
8：名無しのJ民
アホな足利将軍と、アホな守護大名がなんかゴタゴタしてたら巻き込まれた周辺が「なんや知らんけど燃やしたろ！」ってなっただけやろ
10：名無しのJ民
結局誰が得したん？
11：名無しのJ民
誰も得してない定期
15：名無しのJ民
唯一得したのが戦乱に乗じて台頭した新興勢力くらいちゃうか？でもそれも乱が終わってからやし
16：名無しのJ民
京都が焦土になっただけだよな
20：名無しのJ民
歴史の授業で「応仁の乱」って習うけど、なんで争ったのかよくわからんかったわ
23：名無しのJ民
細川と山名やろ？なんで戦ってたんや？
25：名無しのJ民
畠山と斯波の家督争いが発端で、そこに将軍家の跡継ぎ問題と、有力守護大名同士の対立が絡み合ったんやで
26：名無しのJ民
複雑すぎんか？
27：名無しのJ民
つまり「あいつムカつくから煽ったろ！」「なにコラ！お前もムカつくわ！」ってなったんやろ？
29：名無しのJ民
なんJでよくある「スレタイ見ただけでイッチの意見に賛同するやつ」みたいなもんだろ
33：名無しのJ民
細川勝元と山名宗全。二人のトップが対立して、配下の武士たちが「え、やるんですか？じゃあやります！」ってなったんや
36：名無しのJ民
結局どっちが勝ったんだっけ？
38：名無しのJ民
どっちも負けだよ
39：名無しのJ民
西軍も東軍も大将死んで、兵力も財力も尽きて、ただただ疲弊しただけ
40：名無しのJ民
京都は焼け野原、荘園からの収入も途絶えて寺社も貴族も没落
44：名無しのJ民
アホの極みやん
47：名無しのJ民
足利義政が糞無能だったのが一番の原因やろ
49：名無しのJ民
あれ、銀閣寺建てた人だっけ？
52：名無しのJ民
そうやで。応仁の乱の後に「なんかええ感じの家建てたいわー」って言い出したんや
53：名無しのJ民
戦争で疲弊してる時に優雅な趣味に走る将軍とか、そら武士もブチギレるやろ
55：名無しのJ民
でも銀閣寺は綺麗やん？
58：名無しのJ民
いや、その金で復興しろよって話だろ
61：名無しのJ民
室町幕府の権威が完全に地に落ちた象徴だよな
62：名無しのJ民
これ以後、足利将軍はただのお飾りになって、戦国時代に突入するんや
63：名無しのJ民
そういう意味では重要な戦いだったって言えるんちゃうか？
64：名無しのJ民
歴史の転換点ではあるけど、当事者は悲惨すぎやろ
68：名無しのJ民
庶民からしたらたまったもんじゃないわな
70：名無しのJ民
戦国大名が各地で台頭するきっかけにはなったのは事実
73：名無しのJ民
でも戦国時代ってのも結局「隣のやつムカつくからぶん殴ったろ」の連続じゃん
77：名無しのJ民
日本人は争いが好きなんやろなぁ…
80：名無しのJ民
なんJ民が「ちょっと煽ったら国全体が戦争になった」って言ってるようなもんやろ
81：名無しのJ民
京都の町衆とかいう、ただ住んでただけのやつらが一番被害食らってたよな
84：名無しのJ民
京言葉の乱れも応仁の乱のせいって聞いたことあるわ
85：名無しのJ民
マジか？戦乱で人口移動とかあったんかな
87：名無しのJ民
日明貿易も中断されて、経済的にも大打撃やったらしいで
89：名無しのJ民
11年も戦争してたってのがやばい
93：名無しのJ民
11年って今の高校生が社会人になるまで戦い続けるってことやん
95：名無しのJ民
しかもその理由が「家督争い」と「誰が次の将軍か」みたいな内輪揉めとか
98：名無しのJ民
なんJのノリで例えるなら、Vtuberの箱内で誰がセンターになるか揉めて、ファン同士でオフ会で殺し合いしてるレベル
100：名無しのJ民
例えが分かりやすいけどひどいな
103：名無しのJ民
結局は守護大名の力が強くなりすぎたってことやろ
104：名無しのJ民
幕府が弱体化してたから止められなかったんや
105：名無しのJ民
足利義政は将軍を辞めた後も政治に関与しようとして、それがまた揉め事の原因になったりしてるしな
107：名無しのJ民
無能の極みやん
108：名無しのJ民
後醍醐天皇も大概だったけど、義政も中々やな
111：名無しのJ民
将軍職なんて誰がやっても一緒や！くらいの適当なノリで戦争始めたんちゃうか？
112：名無しのJ民
それ、なんJ民が「別に誰が政権握っても大差ないやろw」とか言ってるのと一緒やん
115：名無しのJ民
確かに
117：名無しのJ民
足利義政「なんか適当に将軍やっとけばええやろw」
120：名無しのJ民
細川勝元「なんか山名ムカつくわ」
121：名無しのJ民
山名宗全「なんか細川ムカつくわ」
125：名無しのJ民
畠山「ワイの家督を返せ！」
129：名無しのJ民
斯波「ワイの家督を返せ！」
133：名無しのJ民
こんな感じで始まったんやろ？
137：名無しのJ民
将軍辞めて隠居してからは「趣味の時間やで！」って銀閣寺建ててたのがほんと草
140：名無しのJ民
歴史の教科書ももっと面白い書き方してくれたら、みんな歴史好きになるのに
143：名無しのJ民
「応仁の乱：無能な将軍とイキリ大名が、よくわからん理由で京都を焼き払った話」
146：名無しのJ民
これでええやん
148：名無しのJ民
これで授業したら学生爆笑しそう
151：名無しのJ民
でもマジで京都の文化とか宝物が失われたのはデカい損失やろ
154：名無しのJ民
今も残ってたら国宝級だったものとか山ほどあったやろなあ
157：名無しのJ民
祇園祭とかも一度中断されたりしてるしな
158：名無しのJ民
そらそうよ
159：名無しのJ民
戦乱のせいで京から逃げた公家や文化人が地方に文化を伝播させた、ってプラスの側面もあるけど
160：名無しのJ民
まぁそれは結果論やな
164：名無しのJ民
地方の土着の豪族が力持ち始めるきっかけになったのはデカい
166：名無しのJ民
つまり「地方創生」のきっかけになったと？
167：名無しのJ民
とんでもない形でなw
168：名無しのJ民
地方の戦国大名が力をつけ、統一に向けて動き出したのが応仁の乱の後やからな
171：名無しのJ民
歴史ってほんま皮肉やで
173：名無しのJ民
信長とか秀吉とか家康も、応仁の乱が無かったら出てきてないかもしれんしな
177：名無しのJ民
そう考えると、悪いことばかりでもないのか…？いや、でも京都が焼けたのはあかんやろ
179：名無しのJ民
やっぱなんJ民が煽ってて「じゃあ戦争や！」ってなったってのが一番しっくりくるわ
180：名無しのJ民
理由がよくわからん割に影響デカすぎるからな
182：名無しのJ民
今のSNSでの炎上とか見てると、応仁の乱みたいなことマジでありえそうって思ってしまうわ
186：名無しのJ民
それはそう
188：名無しのJ民
特定の勢力同士が煽りあって、周りが巻き込まれて、収集つかなくなるやつ
189：名無しのJ民
リアルなんJバトルやんけ
193：名無しのJ民
実際、情報伝達も遅い時代やから、デマとかも簡単に広まってたやろな
197：名無しのJ民
「〇〇がこっち攻めてくるらしいで！」「なにそれ！じゃあ先手打ったろ！」みたいな
198：名無しのJ民
それや
201：名無しのJ民
「京都の西で戦闘が始まったらしい」「は？じゃあ東は味方やろ？」みたいな適当な区切り方してた可能性
204：名無しのJ民
西軍と東軍って名前も適当感あるよな
206：名無しのJ民
実際、京都の真ん中を境に西と東に陣営が分かれただけやし
207：名無しのJ民
そんないい加減な理由で11年も戦えるのすごいな
読み込み中...