鎌倉時代の悪党ってなんかかっこいいよな

1：名無しのJ民

わかる

3：名無しのJ民

なんJ民も悪党みたいなもんやろ

6：名無しのJ民

ワイも悪党になりたい

9：名無しのJ民

結局なんだったのあいつら

12：名無しのJ民

アウトロー感がたまらんよな

15：名無しのJ民

当時の武士とか地頭も大概悪党みたいなもんやったしな

19：名無しのJ民

現代のヤクザみたいなもんか？

22：名無しのJ民

いや全然ちゃうぞ

24：名無しのJ民

なんか歴史の教科書でちょろっと出てくるけど、詳しいこと知らんわ

28：名無しのJ民

楠木正成も最初は「河内の悪党」って言われてたらしいで

31：名無しのJ民

マジ？あのヒーローみたいな人が？

32：名無しのJ民

そう思うと一気に魅力的に見えるよな

35：名無しのJ民

幕府とか荘園領主から見て「秩序を乱す者」って意味合いやろ

36：名無しのJ民

反抗分子の総称みたいなもんやな

40：名無しのJ民

「悪」って言葉も、現代の悪い奴って意味だけじゃなくて「強い」とか「荒々しい」みたいな意味もあったらしいで

42：名無しのJ民

ほーん、じゃあ「悪源太」とかも「強い源太」ってことか

43：名無しのJ民

そういうことやね

45：名無しのJ民

じゃあスレタイは「鎌倉時代の荒々しい連中ってなんかかっこいいよな」ってことか

49：名無しのJ民

それはちょっとダサいな

51：名無しのJ民

結局何してたの？略奪とか？

52：名無しのJ民

荘園の年貢を横領したり、荘園領主の支配に反抗して武力で抵抗したりしてた

56：名無しのJ民

まさに反逆者って感じやな

57：名無しのJ民

でも一般の庶民からしたら、搾取する荘園領主よりは味方だった可能性もあるんちゃう？

58：名無しのJ民

それはあるかもな

62：名無しのJ民

結局、自分たちの既得権益を守ろうとした地方の豪族や農民層が多かったらしいで

66：名無しのJ民

モンゴル襲来で幕府の統制が緩んだのも、悪党が台頭した一因って言われてるな

69：名無しのJ民

国からの給料が少なくなって反乱起こした感じか

72：名無しのJ民

武士にも悪党にも食い物にされてた庶民が一番かわいそう

76：名無しのJ民

歴史はいつもそうや

77：名無しのJ民

戦国時代の土豪とか国人衆って、悪党の末裔みたいなもん？

80：名無しのJ民

系譜としては近いものがあるな。地方に根付いて力を蓄えていった連中や

83：名無しのJ民

結局、時代が変わるにつれて武士として認められるか、滅ぼされるかの二択やったんやろな

85：名無しのJ民

そう考えると、世の中の変革期にはそういうアウトローな存在が生まれるんやな

87：名無しのJ民

今の世の中の悪党はどこにおるんや

90：名無しのJ民

なんJ民やろ

92：名無しのJ民

言論の悪党か

95：名無しのJ民

草

96：名無しのJ民

意外と真面目な話になってて草

98：名無しのJ民

歴史スレはいつもこんなもんやで

102：名無しのJ民

悪党って、ロビン・フッドみたいな義賊的な側面もあったんか？

104：名無しのJ民

史料が支配者側から書かれたものがほとんどやから、実態はわからんけど、そういう側面を期待する気持ちはわかる

105：名無しのJ民

映画とかゲームの主人公になりそうだよな

107：名無しのJ民

「鎌倉悪党伝」とか

111：名無しのJ民

絶対おもろいやんけ

115：名無しのJ民

悪党が悪党って名乗ってたら面白い

119：名無しのJ民

「どうも、悪党です」

120：名無しのJ民

「悪党の者ですが、年貢は払いません」

124：名無しのJ民

草

125：名無しのJ民

マジレスすると、自称ではなく他称やからな

128：名無しのJ民

ワイも悪党になりたいけど、現代でなったらただの犯罪者やな

131：名無しのJ民

秒でパクられるぞ

135：名無しのJ民

平安末期にも「悪党」って言葉はあったけど、荘園の支配体制が確立した鎌倉時代以降に本格的に使われ始めたらしいで

136：名無しのJ民

じゃあ平安時代の悪党ってなんだったん？

140：名無しのJ民

ただの凶悪犯とか、朝廷に逆らう地方豪族とかやな

141：名無しのJ民

なるほど、鎌倉以降は政治的な意味合いも強くなるわけか

145：名無しのJ民

鎌倉幕府が滅亡する遠因の一つでもあるんやろ？

146：名無しのJ民

御恩と奉公の体制が崩れていく中で、幕府の言うこと聞かんやつが増えていったのは大きいな

149：名無しのJ民

結局は権力に抗う連中ってのはいつの時代も存在するってことや

152：名無しのJ民

昔の日本って案外カオスだよな

153：名無しのJ民

世界史も大概やろ

157：名無しのJ民

治安とかいう概念が希薄な時代やからな

159：名無しのJ民

仏教もその頃に庶民向けの宗派が増えたんやろ？

163：名無しのJ民

せやで、鎌倉新仏教とかまさにそうやな

165：名無しのJ民

世の末法思想が流行ってた時代やし、みんな不安やったんやろな

167：名無しのJ民

悪党も救いを求めてたのかもしれんな

168：名無しのJ民

深読みしすぎやろ

171：名無しのJ民

歴史って知れば知るほど面白いな

173：名無しのJ民

悪党って響きがかっこいいからずるい

175：名無しのJ民

ワイも悪党って名前にすればよかった

178：名無しのJ民

お前はただのニートや

182：名無しのJ民

ひどい

184：名無しのJ民

でも、悪党って響きは中二心をくすぐるよな

185：名無しのJ民

わかる

186：名無しのJ民

スレタイが秀逸やわ

190：名無しのJ民

このスレタイで100レス近くもいくとは

192：名無しのJ民

それだけみんな悪党に惹かれるんやろ

194：名無しのJ民

歴史好きなんJ民多いんやね

196：名無しのJ民

たまに立つ歴史スレは割と伸びるイメージ

199：名無しのJ民

悪党についてもっと詳しく知りたいんだけど、なんかおすすめの本ある？

200：名無しのJ民

Wikipediaから入って興味持ったら専門書漁るのが基本やろ

203：名無しのJ民

「悪党の日本史」とかいう本が面白かったで

204：名無しのJ民

ガチで読んでみるか

207：名無しのJ民

悪党のファッションってどんな感じだったんやろ？

210：名無しのJ民

そら当時の武士と大差ないやろ

212：名無しのJ民

でももっと荒々しい感じだったりしてな

214：名無しのJ民

野武士みたいな

216：名無しのJ民

今の時代で悪党みたいな存在って誰やろな

220：名無しのJ民

特定の誰かじゃなくて、体制に不満を持つ不特定多数の集団みたいなもんちゃう？

221：名無しのJ民

なんJ民かな？

222：名無しのJ民

やっぱりここに行き着くのか