1：名無しのJ民
マジやで
5：名無しのJ民
マジレスするとそう
8：名無しのJ民
ヤバすぎやろイギリス
12：名無しのJ民
紳士の国とか言われてるの草生える
14：名無しのJ民
アヘン売るために戦争とかいうクズっぷり
17：名無しのJ民
清側にも問題はあった定期
20：名無しのJ民
は？アヘン吸わせてボロボロにしといて清側にも問題とかアクロバティック擁護やめろ
23：名無しのJ民
アヘン蔓延させて国を蝕んでから戦争ってのがえげつないわ
25：名無しのJ民
林則徐ぐう有能
29：名無しのJ民
なお戦争に負ける模様
30：名無しのJ民
アヘンを没収されてキレた英国ｗｗｗ
32：名無しのJ民
歴史の授業で聞いたとき震えたわ
33：名無しのJ民
イギリス「自由貿易は基本の人権」
清「麻薬はアカン」
イギリス「戦争だ！」
これだからね
34：名無しのJ民
現代なら確実に国際問題どころか断交レベル
37：名無しのJ民
当時、清はイギリスとの貿易で圧倒的に黒字だったからね。イギリスは清の茶が欲しくてたまらなかったけど、清はイギリスの産業製品に興味なくて銀が一方的に流出する状態だった。
41：名無しのJ民
で、その赤字を解消するためにアヘン持ち込んだと。えぐい。
44：名無しのJ民
でもアヘンは清の国内で勝手に広まったんだろ？
46：名無しのJ民
清側がちゃんと取り締まらなかったのが悪いって論調もあるんやろ？
49：名無しのJ民
それは詭弁だろ。そもそもイギリスが持ち込まなきゃ始まらなかったんだし
52：名無しのJ民
持ち込まれたら取り締まるのが国の責任って考え方やろ
56：名無しのJ民
アヘン吸ってヤバくなるのは個人の問題みたいな論調か？キツいわ
59：名無しのJ民
当時のイギリスは自由貿易絶対主義だったから、清が貿易の自由を侵害してるって考え方だった
63：名無しのJ民
清は朝貢貿易体制で独自のルールがあったから、そこがぶつかったのもある
65：名無しのJ民
自由貿易の名を借りた麻薬売買じゃねーか
69：名無しのJ民
ガチでヤクザやん
72：名無しのJ民
今で言うと中国がアメリカにタピオカ売るために戦争するようなもんか？
74：名無しのJ民
違うだろ、アメリカが中国に覚醒剤売るために戦争するようなもん
77：名無しのJ民
うわぁ…
78：名無しのJ民
当時のアヘンの生産地ってどこだったの？
81：名無しのJ民
主にインドのベンガル地方とか。イギリス東インド会社が管理してた植民地だね。
82：名無しのJ民
植民地で麻薬作って、別の国に売って金稼ぐとか地獄絵図やな
85：名無しのJ民
清はアヘン吸いすぎて銀が海外に流出しまくって経済もボロボロだったんだよな
86：名無しのJ民
国民の健康も経済も崩壊させるとか地獄で草
88：名無しのJ民
林則徐がアヘンを全部海に捨てた話、かっこいいよな
91：名無しのJ民
虎門塞での大量廃棄な
95：名無しのJ民
あれが戦争の直接のきっかけになったんだっけ？
98：名無しのJ民
直接のきっかけの一つ。イギリス商人のアヘンを没収されてイギリス政府がブチギレた
100：名無しのJ民
そりゃキレるわ、商売の邪魔されたんだから（悪どい商売だけど）
102：名無しのJ民
アヘン吸いすぎて歯が溶けたとか聞いたけどマジ？
103：名無しのJ民
マジやで。中毒になると身体ボロボロになる。
106：名無しのJ民
アヘン窟とかいうスラム街定期
108：名無しのJ民
アヘン窟とかまさに今のスラム街の薬物中毒者と一緒やん
111：名無しのJ民
当時の清の軍隊、アヘン中毒者だらけで戦力にならんかったとか聞くけど？
115：名無しのJ民
アヘン戦争では近代的な兵器で武装したイギリス軍に清は全く歯が立たなかった。アヘン中毒兵士云々以前の問題だった。
116：名無しのJ民
でも抵抗しようにも軍隊もグダグダだったのは事実
120：名無しのJ民
林則徐ってあの後どうなったんだっけ？
123：名無しのJ民
失脚させられて左遷されたんやで。清朝内部でも徹底抗戦派と妥協派で意見が割れてたから。
124：名無しのJ民
悲劇の英雄やな
125：名無しのJ民
アヘン戦争の後に結ばれた南京条約が、不平等条約の始まりって言われてるんだよね
128：名無しのJ民
香港割譲とか治外法権とか、清にとって屈辱的な内容だったな
131：名無しのJ民
この後、清は半植民地化の道へ…
133：名無しのJ民
イギリスのやったことは許されることじゃないけど、清がもっと早く近代化してたら防げたことなんかな？
135：名無しのJ民
清は鎖国的な体制だったから、外部の脅威に対する認識が甘かった
138：名無しのJ民
でも鎖国してたらアヘンも入ってこなかったのでは？
142：名無しのJ民
結局、交易してる層がいたから蔓延したわけで。
144：名無しのJ民
日本も開国しなかったら同じような目にあってた可能性あるよな
147：名無しのJ民
黒船来航でビビって開国したのが日本にとって良かったのかもな
148：名無しのJ民
ペリーはアヘン持ってきてなかったのか？
149：名無しのJ民
アメリカはそこまで露骨じゃなかったけど、イギリス見てたから警戒はしてたでしょ
152：名無しのJ民
第二次アヘン戦争ってのもあったよな
154：名無しのJ民
アロー戦争ともいうやつね。結局またイギリスが勝って、さらに不平等条約を押し付けた。
158：名無しのJ民
ホンマにタチ悪いわ
160：名無しのJ民
イギリスさん、過去の過ちを認めて謝罪とかしたことあるん？
164：名無しのJ民
明確な謝罪は難しいね。歴史認識の問題だから。
165：名無しのJ民
大英帝国様は世界を導いたという自負があるからな
167：名無しのJ民
世界史の授業でアヘン戦争やったとき、隣の席のやつが「これ、今の中国がやってることと一緒じゃね？」って言ってて先生困ってたわ
171：名無しのJ民
草
173：名無しのJ民
現代の薬物戦争も、元をたどればこういう構造なんだろうか
175：名無しのJ民
まあ、アヘンは今でいうとヘロインとかに近いんだろうな
179：名無しのJ民
国民を蝕む麻薬を「自由貿易」と言い張る当時のイギリス人、正気か？
181：名無しのJ民
彼らの中では正義だったんやろな。富国強兵のためには手段を選ばんかった。
182：名無しのJ民
それが帝国主義なんやろなぁ
185：名無しのJ民
産業革命で最強になったイギリスが調子に乗りすぎた結果
186：名無しのJ民
アメリカの禁酒法とかも似たようなもんか？
188：名無しのJ民
あれは自国民に対するものだから、構造が違う
192：名無しのJ民
でも禁酒法があったからマフィアが儲かったって話だし、結局は裏社会に流れるんよな
194：名無しのJ民
アヘン戦争ってゲーム化したら面白そうだよな。イギリス側は植民地運営シム、清側は国力強化シムで。
197：名無しのJ民
アヘン中毒者のミニゲームとか出てきそう
200：名無しのJ民
黒船来航の時の「太平の眠りを覚ます蒸気船たった四杯で夜も眠れず」って歌も、清の顛末を見てたからこその焦りだったんやろな
202：名無しのJ民
そうだろうね。清の悲劇は日本にとっての反面教師だった。
206：名無しのJ民
イギリスが今の中国の貿易赤字解消のために、何か違法なものを売りつけ始めたら…
209：名無しのJ民
SFとかでそういうディストピアものありそう
213：名無しのJ民
結局、当時の国際秩序と倫理観の中で起きたことだから、現代の価値観で一方的に断罪するのも難しいんかね
217：名無しのJ民
でも、人の命と尊厳を踏みにじる行為はいつの時代も悪だろ
220：名無しのJ民
アヘン戦争は世界史のターニングポイントの一つだよな。アジアと欧米の関係を決定づけた。
224：名無しのJ民
ほんとクソったれの歴史やで
225：名無しのJ民
アヘン戦争が無かったら、今の中華圏ってどんな感じになってたんやろな
228：名無しのJ民
もっと早く近代化してたか、逆にずっと閉鎖的なままだったか…IFは面白い
231：名無しのJ民
とにかく、二度とこんなこと起こらんようにするべきやな
233：名無しのJ民
歴史は繰り返すっていうし…
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