長髄彦って結局なんだったん？

1：名無しのJ民

誰やねんそれ

5：名無しのJ民

神武天皇の話やろがい

9：名無しのJ民

ニキら歴史好きやな

10：名無しのJ民

神武東征に出てくる大和のボスやろ
ニギハヤヒの下で働いてた奴

12：名無しのJ民

名前がもう強そうやん長髄彦

14：名無しのJ民

なんかヤマトタケルとか織田信長とかに比べて存在感薄いよな

17：名無しのJ民

古代史なんてみんなそんなもんやろ

20：名無しのJ民

ワイも詳しくないけど、朝廷側の記録で敵役ってことは相当な大物だったってことちゃうん？

24：名無しのJ民

そら記紀がヤマト政権サイドのプロパガンダやしな

28：名無しのJ民

もし長髄彦が勝ってたら日本の歴史ってどうなってたんやろな

32：名無しのJ民

絶対日本の歴史オモロくなってたわ

35：名無しのJ民

日本書紀とか古事記とか、ガチで読んだことある奴おるんか？

37：名無しのJ民

読み始めたけど途中でギブアップしたわ
登場人物多すぎやし、誰が誰の子孫とかわけわからん

39：名無しのJ民

長髄彦って結局、大和の先住民のボスってことでええんか？

42：名無しのJ民

せやな。神武天皇が東から攻めてきた時の現地勢力や

44：名無しのJ民

じゃあなんでニギハヤヒの配下だったんや？
そっちの方が謎やわ

47：名無しのJ民

ニギハヤヒは天孫降臨してきてたから、ある意味外部の人間やろ

48：名無しのJ民

まあ有力者同士で手を組んでたってことなんやろな

52：名無しのJ民

でも結局ニギハヤヒに裏切られて殺されるとか、悲しすぎるやろ

56：名無しのJ民

そりゃ神武天皇とニギハヤヒが血縁関係あるって分かったら、ニギハヤヒからしたら自分より格上の人物やし、裏切るやろ

59：名無しのJ民

歴史は勝者によって作られるんやなぁ

61：名無しのJ民

長髄彦とかいう負け犬ヒーロー

62：名無しのJ民

ぐうわかる

63：名無しのJ民

もし長髄彦が神武天皇を返り討ちにしてたら、日本はまた違う国になってたやろな

64：名無しのJ民

奈良県民からしたらレジェンドなんか？

68：名無しのJ民

地元では長髄彦を祀ってる神社とかあるんかな？

69：名無しのJ民

あんまり聞かんな。結局朝廷に滅ぼされた側やし

72：名無しのJ民

でも長髄彦って相当強かったって話やで
神武天皇も結構苦戦したとか

75：名無しのJ民

そりゃ当時の最先端の武器持ってたって話やしな
記紀でも苦戦したこと書いてあるくらいやからガチやろ

76：名無しのJ民

真面目な話、長髄彦が実在したかは諸説あるけど
大和地方に強力な土着勢力がいたのは確実やろな

77：名無しのJ民

その勢力のリーダーが長髄彦だったってことか

81：名無しのJ民

考古学的にはそういう土着勢力と思われる集落跡とかは発見されてるんやろか？

84：名無しのJ民

大和には弥生時代後期から古墳時代初期にかけて、かなり大規模な環濠集落や墳丘墓があるから、そこには強力なリーダーがいたと推測されてるで

85：名無しのJ民

やっぱ古代ってロマンあるよな

86：名無しのJ民

この頃の日本ってまだ統一国家じゃなかったんやもんな

89：名無しのJ民

諸豪族が群雄割拠してた時代やな
神武天皇の東征は、そういう時代を統一していく過程を神話化したものなんやろ

90：名無しのJ民

ニギハヤヒって天照大神の孫って設定なのに、なんで長髄彦の下で働いてたって話になるんや？

93：名無しのJ民

ニギハヤヒは物部氏の祖神やからな。物部氏が大和に入る前に、長髄彦と結んでたって解釈もある

97：名無しのJ民

物部氏とかいう古代の武闘派集団

98：名無しのJ民

そんで蘇我氏と仏教で揉めて滅ぼされるんやろ？

100：名無しのJ民

ファ！？いつの話やねん

101：名無しのJ民

古代史のタイムラインぐちゃぐちゃになる奴〜ｗｗｗｗ

105：名無しのJ民

ワイやで

107：名無しのJ民

長髄彦はもうちょっと後の時代の話やろ
蘇我氏と物部氏はもっと後やで

110：名無しのJ民

日本史苦手なワイに優しいレスありがてえ

111：名無しのJ民

まあでも長髄彦も物部氏も、ヤマト王権が強大化していく中で駆逐されていった勢力って点では同じか

115：名無しのJ民

うーん、この負け犬感

117：名無しのJ民

いや、負けたとはいえ、記録に残ってるってことはそれだけ手強かったって証拠やろ
並の雑魚なら名前すら残されん

121：名無しのJ民

それはそうやな

124：名無しのJ民

長髄彦の子孫とか、今でもどっかに隠れて生きてたりしてな

126：名無しのJ民

それはさすがに草

130：名無しのJ民

頭にアルミホイル巻いてそう

131：名無しのJ民

妄想が捗るな

132：名無しのJ民

でもそういうロマンが古代史にはあるよな

135：名無しのJ民

結局、長髄彦の「彦」ってどういう意味なん？

137：名無しのJ民

「彦」は男子の美称やね
昔は貴人の名前によく使われてた

139：名無しのJ民

なるほどねー

143：名無しのJ民

長髄彦、もっと評価されるべきやろ

146：名無しのJ民

大和のレジスタンスやな

148：名無しのJ民

映画化したら絶対面白い

152：名無しのJ民

主人公は神武天皇じゃなくて長髄彦で

154：名無しのJ民

ニギハヤヒの葛藤も描いてくれ

155：名無しのJ民

長髄彦がもし勝ってたら、日本はどうなってた？
神武天皇はただの地方の負け犬になったんか？

157：名無しのJ民

神武天皇が長髄彦に敗れてそのまま帰国してたら、日本はもっと複数の王朝が並立する形になってたかもな

158：名無しのJ民

畿内統一が遅れてたやろな

162：名無しのJ民

日本統一遅れて、中国とか朝鮮に侵略されてた可能性も？

165：名無しのJ民

いや、そこまで劇的には変わらんやろ。どっかの勢力が覇権握るのは時間の問題やし

168：名無しのJ民

でも、長髄彦が勝ってたら、その後の日本の文化とかも全然違ってたかもな

170：名無しのJ民

記紀も全く違う内容になってそうやん

172：名無しのJ民

長髄彦が日本の初代天皇になってたとか？

173：名無しのJ民

それは流石に草。天皇の万世一系が崩れるやん

176：名無しのJ民

でも神武天皇って初代天皇やろ？
その人が負けてたら初代天皇って誰なんねんって話やし

178：名無しのJ民

天皇家がずっと続いてるってのが、日本のアイデンティティの一つやしな

179：名無しのJ民

そのアイデンティティを揺るがす存在、それが長髄彦…！

181：名無しのJ民

熱い展開やんけ

185：名無しのJ民

古代史とかいう妄想の宝庫

186：名無しのJ民

実際、文献少ないから想像するしかないよな

190：名無しのJ民

長髄彦って名前の響きがかっこいいから好きやわ

192：名無しのJ民

中二病こじらせてそう

194：名無しのJ民

まあ、結局は神話の中の存在ってことなんやろな

196：名無しのJ民

完全に実在したとは言い切れないけど、何らかの元ネタはあったと思うで

197：名無しのJ民

長髄彦の最後ってどうなったんやっけ？

201：名無しのJ民

ニギハヤヒに殺されて神武天皇に首を差し出されたって話やな

203：名無しのJ民

うわー、悲惨すぎるやろ

206：名無しのJ民

戦国の世ならよくあることやん

207：名無しのJ民

古代も戦国みたいなもんや

209：名無しのJ民

結局、長髄彦は古代大和の抵抗勢力ってことでええな

211：名無しのJ民

それでええんやないか

214：名無しのJ民

なんだかんだでみんな長髄彦に詳しいな

218：名無しのJ民

なんJ民、歴史ガチ勢多すぎ問題