1：名無しのJ民
これマジで謎やろ
あれだけ発展した文明なのに
3：名無しのJ民
未開だったからやろ
シンプルに
5：名無しのJ民
キープとかいう紐の記録あったやん
あれが文字みたいなもんちゃうんか？
6：名無しのJ民
あれは文字とは言わんやろ
会計記録とか統計用のツールや
10：名無しのJ民
現代の俺らにとってのExcelみたいなもんか
13：名無しのJ民
Excelを物理的に結び付けてたってこと？草
16：名無しのJ民
でも高度な数学とか天文知識あったんやろ？
それ文字なしでどうやって伝承してたんだ？
18：名無しのJ民
全部口伝と絵とか図形ちゃうの？
20：名無しのJ民
アステカとかマヤはあったのにインカだけないのは不思議だよな
地理的に離れてるから影響受けなかったんかな
24：名無しのJ民
そもそもなんで文字が必要になったのかって話よな
記録とか伝達とか
25：名無しのJ民
文字のメリットって情報の効率的な保存と遠隔地への伝達やろ
インカはそれがキープで事足りてたんちゃう？
27：名無しのJ民
あとは公用語がケチュア語で、帝国全体で教育されてたから口頭伝達が強かったんちゃう？
スペイン語が公用語になってる今のペルーでもケチュア語話者まだ結構いるらしいし
28：名無しのJ民
スペイン人からしたら文字ないとか舐めプかよって思ったやろな
32：名無しのJ民
実際、スペイン人が文字のないインカ文明の口頭伝承を理解できずに、歴史の大部分が失われたって話やしな
悲しい
33：名無しのJ民
てかあの石組み技術は文字なくても余裕でチート級やろ
34：名無しのJ民
マチュピチュとかも文字なしで作ったと考えるとやばすぎる
36：名無しのJ民
なんでインカ民は文字作らんかったのか？
A. 必要なかったから
B. 山奥で文化交流が無かったから
C. 怠惰だったから
40：名無しのJ民
Cは草
絶対ないわ
43：名無しのJ民
地理的な要因は大きいと思うで
アンデス山脈の険しい地形は、他の文明との交流を難しくしたんちゃうか
46：名無しのJ民
その割に道はめっちゃ整備してたよな
チャスキとかいう飛脚もすごかったし
48：名無しのJ民
チャスキの速度エグいよな
一日で240kmとか駆け抜けるやついたらしいし
51：名無しのJ民
文字の代わりにランナーを育成する文明
55：名無しのJ民
そのチャスキも口頭伝承メインやからな
現代で言ったらLINEとかメール送らずに直接会いに行って情報伝えてるようなもんやで
59：名無しのJ民
インカ帝国って人口1200万人とか言われてるんやろ
それを文字なしでどうやって統治したんや？
帝国の規模と文字の有無が矛盾してるわ
63：名無しのJ民
キープは確かに文字ではないけど、結び目の数とか種類、色でいろんな情報を記録してたらしいで
税金とか人口統計とか、かなり詳細に
65：名無しのJ民
キープって解読されてんの？
まだ謎が多いんちゃうか？
66：名無しのJ民
完全に解読されたわけじゃないらしい。
インカが滅ぼされた後、スペイン人がキープを破壊したり、知識を持った人間を殺したりしたからな。
68：名無しのJ民
マジかよスペイン人クソ野郎じゃん
人類の損失やろ
71：名無しのJ民
だからインカの歴史とか文化はスペイン人の記録に頼るしかない部分が多いんや
それがまた悲しい話やね
75：名無しのJ民
もし文字があったら、もっとインカ文明の深淵に触れられたのに
76：名無しのJ民
文字があったらもっと抵抗できたんちゃうか？
情報戦で負けてるやん
77：名無しのJ民
まあ病気がデカかったから文字があろうがなかろうが滅んだ可能性は高い
78：名無しのJ民
天然痘はチートすぎる
82：名無しのJ民
文明の発展には文字が必須ってイメージあったけど、インカ帝国はそれを覆したよな
85：名無しのJ民
でも結果的に外部の強力な文明にやられたわけやし、文字がなかったことが致命傷になったとは言えるかもしれん
89：名無しのJ民
そりゃあ文字のある文明とない文明がぶつかったら、情報伝達能力の差で不利になるのは当たり前やろ
91：名無しのJ民
文字なくてもマチュピチュとかすげえ建物作れるんやな
93：名無しのJ民
石の加工技術はマジで変態レベル
剃刀も通さないくらいピタッとはまるんやろ？
96：名無しのJ民
現代の技術でも再現難しいとか言われてるよな
文字なくても天才はいたってことか
100：名無しのJ民
「文字はなかったが、卓越した石工技術と道路網、そしてキープという独自の記録システムがあった」
これ覚えとけばドヤ顔できるで
101：名無しのJ民
これって「文字がなかったから、その分他の能力が発達した」ってことなんか？
なんかロマンあるな
104：名無しのJ民
目が見えんくなった人が耳とか嗅覚が研ぎ澄まされるみたいなもんか
107：名無しのJ民
インカの記憶力とか口伝の能力は現代人とは比較にならんレベルやったんかもな
110：名無しのJ民
なんJ民も文字使ってレスバしてるのに、結局何も残らんやろ
インカ民の方が偉いやん
111：名無しのJ民
煽り散らかしたところで何もなくなる現代の悲哀
112：名無しのJ民
キープ結んでレスバしてたかもしれんやろ
「お前今日のレス全部キープで結んでみろやボケ」みたいな
114：名無しのJ民
草
めちゃくちゃ高度なコミュニケーションやん
118：名無しのJ民
「ワイもキープ結びの練習始めるわ」
「お前らもやれや」
122：名無しのJ民
まず紐いるやん
PCカタカタより手間かかるわ
123：名無しのJ民
そもそも文字の発明って支配層が人民を管理するために発達した側面も大きいし
インカはそういうのとは違う体制やったんかな
126：名無しのJ民
いや、インカも強烈な中央集権国家やで
太陽の子インカ皇帝とか絶対的やったし
130：名無しのJ民
文字なしでどうやって皇帝の権威とか法律を広めてたんや？
口頭で全部暗記しろってか？
132：名無しのJ民
だから各地に「キープマヨック」っていうキープの専門家がいて、情報を管理してたらしいで
記録官みたいなもんやな
133：名無しのJ民
キープマヨックとかいうエリート集団
137：名無しのJ民
そいつらが口頭で伝達もしてたってこと？
141：名無しのJ民
そうやね。キープに記録された情報を口頭で説明したり、また新しい情報をキープに記録したり。
143：名無しのJ民
てことはインカ帝国滅んだら、そのキープマヨックも消滅するわけで
そりゃ情報も失われるわな
147：名無しのJ民
スペイン人、文字で煽り散らかして、文字ない文明滅ぼしたとか
最悪のレスバやん
148：名無しのJ民
スペイン人「文字ないとか文明とちゃうやろｗｗｗｗ」
インカ人「クソッ、これが情報格差か…」
151：名無しのJ民
もしインカが文字を持ってたら、もっと歴史書とか残ってて、俺らが知るインカ帝国も全然違ったものになってたんかな
153：名無しのJ民
絶対そうやろ。自分たちの視点での歴史が残ってたはずや
154：名無しのJ民
現代でもスマホとかネットの普及で文字を書く機会減ってるけど、もし人類が文字を失ったらどうなるんやろな
158：名無しのJ民
さすがに今の文明で文字なくなったら滅びるやろ
159：名無しのJ民
インカは文字がなかった代わりに、めっちゃ精巧な土器とか織物を作ってたんやで
そっちで情報を伝えてた部分もあったんちゃうかな
160：名無しのJ民
文化的な表現が文字の代わりになってたってことか
163：名無しのJ民
そういう見方もできるな。文字がなければないで、他の表現方法が発達するんやろ
165：名無しのJ民
でもそれが外部の文明からしたら「記録がない＝未開」って判断されるわけやしな
悲しすぎるわ
166：名無しのJ民
歴史って結局勝者の視点で語られるからな
インカの真の姿はもう分からんのやろな
167：名無しのJ民
キープの解読を続けてる研究者とかおるんかな
もし解読されたら歴史がひっくり返るかもしれんぞ
169：名無しのJ民
ロマンあるなあ
キープが全部解読されて「実はインカは宇宙人と交信してました」とかだったら面白いのに
172：名無しのJ民
まあ宇宙人はさすがにないやろ
でもインカの思想とか哲学とか、そういう文字に残らなかった部分が分かったらすごいと思う
174：名無しのJ民
文字がないってことは、暗記力と口伝がめちゃくちゃ発達したってことやろ
今の俺らからしたら信じられんレベルで
177：名無しのJ民
現代人の脳は文字に頼りすぎて退化してるのかもしれん
179：名無しのJ民
インカ帝国は、文字がなくても高度な文明を築けたという点で、人類史における例外的な存在やな
180：名無しのJ民
スペインの侵略がなければ、インカは文字を発明してた可能性もあったんかな？
181：名無しのJ民
それかキープがさらに進化して、文字に近い記録媒体になってた可能性もあるな
183：名無しのJ民
文字がなかったからこそ、あの独特の文明が発展したんかもしれんし
難しいな
187：名無しのJ民
文字がないこと自体がインカのアイデンティティやったんかもな
188：名無しのJ民
文字がない代わりに、あのインフラとか土木技術を極めたんやな
選択と集中やん
190：名無しのJ民
インカ帝国って、結局何がしたかったんやろな
192：名無しのJ民
そら、帝国を維持して民を豊かにしたかったんやろ
196：名無しのJ民
文字がないっていうマイナス面ばかりに目が行きがちだけど、それでもあの規模の帝国を維持したっていうのは驚異的やで
200：名無しのJ民
インカ帝国もっかい復活して欲しいわ
そんで文字なしで現代社会と交流してみてほしい
201：名無しのJ民
スペイン人に滅ぼされた悲劇の文明
インカ帝国の歴史もっと学びたくなるわ
204：名無しのJ民
ワイももう少し調べてみるか
206：名無しのJ民
歴史のロマンってこういうところにあるよな
209：名無しのJ民
文字がない世界を想像するのってめっちゃ楽しいな
でも不便そう
213：名無しのJ民
結局文字は偉大ってことでええな
インカさんもご苦労様でした
まる
215：名無しのJ民
まるじゃねーよ
217：名無しのJ民
インカにも「まる」に相当する記号くらいあったやろ
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