1：名無しのJ民
は？マジ？
4：名無しのJ民
異端者ってだけでボコってくんのかよ。ええ話やん
8：名無しのJ民
神聖ローマ帝国（笑）
9：名無しのJ民
詳細求む
11：名無しのJ民
フス戦争ってガチでヤバい。あの当時、異端者ってだけで生きたまま焼かれる時代やぞ
13：名無しのJ民
なんかチェコの牧師がカトリックの腐敗を批判したのが始まりやろ？ヤン・フスとかいうやつ
17：名無しのJ民
そうそう。フスは聖書こそが至高で、教会は金儲けしすぎって主張してたんや。それが異端認定されてコンスタンツ公会議で火あぶりにされた
20：名無しのJ民
教会が腐敗してたのはまあそうやろな
21：名無しのJ民
当時のカトリックの権威に盾突くとか命知らずすぎやろ
24：名無しのJ民
んで、フスが火あぶりにされたことにキレたチェコの民衆が蜂起したのがフス戦争や
28：名無しのJ民
民衆サイドから見たら「教会の言いなりになるな！」ってヒーローだったんやな
29：名無しのJ民
そら自国の英雄を異端呼ばわりして殺されたらブチ切れるわ
31：名無しのJ民
そこから神聖ローマ帝国が「異端を討伐する！」って大義名分で討伐軍送り込んできたけど、全然勝てなかったんだよな
33：名無しのJ民
なんでや？神聖ローマ帝国って名前だけは強そうやんけ
37：名無しのJ民
それがフス派、マジで強かったんや。特に「幌馬車戦術」っていうのがエグい
38：名無しのJ民
幌馬車戦術？なんやそれ
39：名無しのJ民
戦車みたいなもんや。馬車を連結させて移動する要塞にして、その中から弓矢とか銃とかで攻撃するんや。近づいてきた敵にはハルバードとかで応戦
42：名無しのJ民
は？戦車じゃんそれ
43：名無しのJ民
当時そんなもんあったんか？ハイテクすぎやろ
44：名無しのJ民
馬車でバリケード作って、それを中心に戦うスタイルな。陣地が移動するって考えたらヤバいわ
45：名無しのJ民
当時の騎士とか突撃戦術メインやから、こんなモン相手にしたらそら混乱するわな
46：名無しのJ民
神聖ローマ帝国の騎士団とか、装備はゴツいけど戦い方は前時代的だったんかな
48：名無しのJ民
あとフス派のリーダー、ヤン・ジシュカって奴がヤバかった。片目やったのに天才的な軍師だった
52：名無しのJ民
隻眼の将軍か…厨二心をくすぐるな
56：名無しのJ民
ジシュカは敵と戦って片目失ったんじゃなくて、子供の頃の喧嘩で失ったらしいで。それでも戦場で指揮しまくって伝説になった
60：名無しのJ民
マジかよ、漫画の主人公じゃん
63：名無しのJ民
神聖ローマ帝国は何度も遠征軍送るんやけど、毎回フス派にボコボコにされて撤退繰り返すんや
65：名無しのJ民
皇帝のメンツ丸潰れやんけ
68：名無しのJ民
実際、何回か全滅に近い敗戦喫してるはず
71：名無しのJ民
神聖ローマ帝国（名ばかり）
74：名無しのJ民
当時のヨーロッパ中で「チェコの異端者はヤバい」って噂になったらしい
78：名無しのJ民
そりゃなるわ。最強の軍団が異端者に負けるんやから
82：名無しのJ民
でも結局どうなったん？チェコは独立したんか？
84：名無しのJ民
それがね…フス派内部で意見が割れるんよ。穏健派と過激派に
88：名無しのJ民
いつもの内ゲバか…
89：名無しのJ民
穏健派は「フスの教えを守れればカトリックと妥協してもいい」って考え。過激派は「カトリックをブッ潰すまで戦い続ける！」って感じ
92：名無しのJ民
ターボル派とかウトラキスト派とか言われてたな
95：名無しのJ民
それで穏健派と過激派が内戦を始めて、過激派が弱体化したところに、また神聖ローマ帝国が攻めてきて…
97：名無しのJ民
あっ（察し）
101：名無しのJ民
過激派のターボル派は、穏健派のウトラキスト派と神聖ローマ帝国軍の連合軍に敗れて壊滅したんや
104：名無しのJ民
結局、歴史は繰り返すんやな
105：名無しのJ民
ただ、結果としてチェコは「プラハのコンパクタート」っていう協定を結んで、カトリック教会とは異なる独自の信仰が認められることになったんやで
107：名無しのJ民
完全な勝利じゃないけど、ある程度は自分たちの主張を通したのか
110：名無しのJ民
それだけでも当時としては画期的なことやで。異端が教会に認められるなんて
111：名無しのJ民
数百年後の宗教改革の萌芽とも言えるな
113：名無しのJ民
でも異端者って言われ続けて、よく精神病まなかったな
117：名無しのJ民
フスの教えに確固たる信念があったんやろな
118：名無しのJ民
現代のチェコってフスのことどう思ってるん？やっぱ英雄？
121：名無しのJ民
国民的英雄やで。チェコにはフス像がたくさんあるし、フスの命日は祝日になってる
125：名無しのJ民
へー。それだけ大事にされてるってことか
128：名無しのJ民
チェコにとって、フス戦争は民族としてのアイデンティティを確立した戦いなんやろな
132：名無しのJ民
抵抗の歴史ってわけか
135：名無しのJ民
あと、フス派のシンボルが聖杯なんだけど、それがチェコビールのブランドロゴにもなってたりするらしいで
137：名無しのJ民
マジかよ！ビールにも影響与えてたのか
138：名無しのJ民
チェコ行ったらフス関連の観光地とかビールとか楽しめそうやな
139：名無しのJ民
聖杯ビール飲みたい
140：名無しのJ民
幌馬車戦術、日本の戦国時代とかにも応用できんかったんかな？
144：名無しのJ民
地形とか武器の差もあるし、一概には言えんけど、発想としては面白いやろな
148：名無しのJ民
ジシュカの戦術書とか読んでみたいわ
149：名無しのJ民
隻眼のジシュカ、死ぬ直前に「自分の皮を剥いで太鼓にして、敵を威嚇しろ」って遺言残したらしいで
151：名無しのJ民
ヒエッ…狂気すぎやろ
155：名無しのJ民
そら神聖ローマ帝国もビビるわ
157：名無しのJ民
伝説級の逸話やな
160：名無しのJ民
てか、フス戦争がきっかけで、その後もチェコはハプスブルク家とかに抵抗し続けるんやろ？
161：名無しのJ民
そうやね。チェコ独立の精神は、フス戦争の時から脈々と受け継がれてるって言われる
163：名無しのJ民
フス戦争がなければ、三十年戦争もあんなに大きくならなかったかもな
164：名無しのJ民
まあ歴史にIFはないけど、宗教対立の火種はどこにでもあったからな
168：名無しのJ民
結局宗教って、大義名分を振りかざして殺し合いしたいだけなんやなって
169：名無しのJ民
それはそう
171：名無しのJ民
カトリック教会も、最終的には妥協したとはいえ、あれだけ抵抗されたのは想定外だったやろな
174：名無しのJ民
異端者が強すぎたからビビったんやろ
177：名無しのJ民
フス派は異端者だったけど、結局は信仰の自由を求めて戦っただけなんだよな
178：名無しのJ民
今の世の中、宗教が原因で戦争とか普通に起きるからな。人間は進歩してない
180：名無しのJ民
当時のフスの批判って、現代の社会問題にも通じる部分あるよな
183：名無しのJ民
権力構造の腐敗とか？
185：名無しのJ民
そうそう。どの時代にも権力は腐敗するし、それに反抗する者も現れる
189：名無しのJ民
フス戦争の教訓は深いな
190：名無しのJ民
チェコって国自体は地味だけど、歴史はドラマチックやな
191：名無しのJ民
ビールと人形劇とプラハ城だけじゃないんだな
192：名無しのJ民
ジシュカが片目失ってからさらに強くなったって話が一番好き
193：名無しのJ民
ハンデを乗り越えて伝説になるって熱いよな
196：名無しのJ民
チェコはフス戦争の英雄を誇りに思ってるんやな
197：名無しのJ民
現代のチェコ人て別に信心深くもないんやろ？
199：名無しのJ民
チェコは世界で最も無宗教な国の一つやで。でもフスのことは誇りに思ってる
202：名無しのJ民
それが面白いな。宗教というより、抵抗の象徴として見てるのか
203：名無しのJ民
国民性と歴史が結びついてるんやな
204：名無しのJ民
歴史って知れば知るほど面白いわ
208：名無しのJ民
異端者って言葉にビビるけど、実際は既存の権力に逆らった人たちってだけやもんな
211：名無しのJ民
異端と正統は紙一重や
212：名無しのJ民
フス戦争、ゲーム化したら面白そうやな
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