1：名無しのJ民
ジョン・ローとかいう天才か詐欺師か分からんやつ
4：名無しのJ民
結局あれってなんだったん？知らんやつもおるやろ
8：名無しのJ民
簡単に言うと、フランス王国の財政立て直すために、ジョン・ローってやつがミシシッピ会社っての立ち上げて、その株を売ったんや。
で、その株の価値が爆上がりして、みんな群がった結果、弾けたバブル。
9：名無しのJ民
人類初の投資詐欺定期
13：名無しのJ民
いや、当時のフランス財政ガチでやばかったからな。ワンチャンあったんちゃう？
17：名無しのJ民
結局紙幣刷りまくって信用失墜させただけやんけ
20：名無しのJ民
これ知ってるわ、ワイ高校の世界史選択やったから
22：名無しのJ民
あの頃のフランスってルイ14世の散財の後遺症でボロボロだったんだよな
23：名無しのJ民
株価が天井知らずに上がって、最終的にはゴミ屑になった話やろ？
24：名無しのJ民
ジョン・ローは天才だよ。時代が彼に追いつかなかっただけ。
というか、国家が介入しすぎて失敗した。
27：名無しのJ民
国民がアホなだけやろ、無限に価値上がるわけねえじゃん
31：名無しのJ民
「ミシシッピ開発で金山が見つかる！」とかいうデマで煽りまくった結果ｗｗｗ
33：名無しのJ民
いや、ホンマに金山あるって信じてたやつらも相当おるやろな
34：名無しのJ民
株価が半年で20倍とかそんなレベルやったっけ？
アホみたいに上がった記憶
36：名無しのJ民
↑20倍どころじゃない。もっと上がった。
数年で株価が元の1万倍とか言われてたような…
37：名無しのJ民
草、そら弾けるわ
39：名無しのJ民
現代の仮想通貨バブルなんか目じゃないレベルやん
40：名無しのJ民
でも当時のフランス政府が公的債務をミシシッピ会社の株式に転換させるっていう仕組みだったから、ちょっと複雑だよな
43：名無しのJ民
そうそう、国債と交換できたのがミソやね
実質的な国営会社だったし
45：名無しのJ民
つまり政府が煽って国民から巻き上げたってこと？
49：名無しのJ民
そういう見方もできるし、ジョン・ロー自身は本気で経済改革しようとしてたとも言われる
52：名無しのJ民
結局、信用創造の仕組みを理解してない政府が、無責任に紙幣刷りまくったのが敗因やな
53：名無しのJ民
歴史は繰り返すって言うけど、ホントにそうだよな
バブルの構造は昔から変わらん
55：名無しのJ民
株価が急騰して、金持ちになった庶民が贅沢三昧するのとか、今の中国の不動産バブルとそっくりやん
59：名無しのJ民
ジョン・ローは結局、破産して国外逃亡したんだっけ？
60：名無しのJ民
せやで。でも殺されなかっただけマシちゃう？
63：名無しのJ民
まあ王族とか貴族も巻き込んでたから、そいつらがやべーからって逃がしてくれたんちゃうの
65：名無しのJ民
現代でも経済学者で名前残してるんだから、やっぱ天才だろ
66：名無しのJ民
天才は天才でも、詐欺の天才やろw
70：名無しのJ民
人類の欲深さを教えてくれる良い教材
72：名無しのJ民
ジョン・ローってスコットランド人だったっけ？
76：名無しのJ民
そう。賭博好きのスコットランド人金融家。
フランスに招かれて経済改革に乗り出した。
77：名無しのJ民
ギャンブラーが国家経済を動かしたのか…胸熱
81：名無しのJ民
まあ現代のファンドマネージャーも大体ギャンブラーみたいなもんやろ
85：名無しのJ民
ミシシッピ会社の株買った奴ら、全員ミシシッピに沈めばよかったのに
89：名無しのJ民
煽りカスおるやんw
90：名無しのJ民
でもこれって現代の金融市場の基礎になった部分もあるんやろ？
紙幣経済とか信用創造とか。
91：名無しのJ民
その通り。彼の理論自体は先駆的だった。
ただ、それを急進的に、しかも未熟な状態で実施したのが問題だった。
92：名無しのJ民
当時、紙幣の価値を理解できるやつなんてほとんどいなかっただろうしな
95：名無しのJ民
金銀を貨幣としてた時代に、紙幣で経済回そうってのがそもそもぶっ飛んでる
99：名無しのJ民
そう考えると、現代の仮想通貨も同じようなリスク抱えてるってことか
103：名無しのJ民
仮想通貨はミシシッピ計画とはちゃうやろ。国家の信用は介在してないし。
107：名無しのJ民
でも本質は同じやろ。実体のないものが投機対象になって、情報で値段が動く。
108：名無しのJ民
ワイも仮想通貨で億り人目指してるから、ミシシッピ計画の顛末は他人事じゃない
112：名無しのJ民
歴史から学べよと
116：名無しのJ民
当時のフランスはインフレがやばかったらしいな
パンの値段がどうのこうのって
120：名無しのJ民
ジョン・ローはインフレを抑えようとしてたんだけど、結果的にハイパーインフレを引き起こしちゃったんだよね
121：名無しのJ民
皮肉やなあ
122：名無しのJ民
結局、信用って大事だよな
国も企業も個人も
125：名無しのJ民
ミシシッピバブルって、チューリップバブルとどっちが規模デカいん？
129：名無しのJ民
規模で言えばミシシッピの方がデカイやろ。国家全体が絡んでたし。
チューリップはあくまで投機熱。
133：名無しのJ民
チューリップは「球根」っていう現物があっただけマシまである
136：名無しのJ民
ミシシッピ会社はアメリカの未開の土地の「開発権」っていう実体のない権利やったからな
140：名無しのJ民
アメリカンドリームの先駆けか？
143：名無しのJ民
夢どころか悪夢やで
144：名無しのJ民
まあでもこういう歴史から学んで現代の金融システムって作られてるんだよな
146：名無しのJ民
アダム・スミスもミシシッピ計画に言及してるし、経済学の重要なターニングポイントだったのは間違いない
150：名無しのJ民
ジョン・ローは「貨幣論」とか書いてた有能やぞ
現代でいうケインズみたいなもんや
154：名無しのJ民
ケインズもジョン・ローも、どっちも政府の介入重視やん
156：名無しのJ民
結果論で言うと、ジョン・ローの実験は失敗した。
でも、その失敗が後の経済思想に多大な影響を与えたって意味では成功とも言える。
159：名無しのJ民
失敗から学ぶのが人間やからな
163：名無しのJ民
現代のMMT論者とか、ジョン・ロー見てるんかな
164：名無しのJ民
現代の政府はちゃんとジョン・ローの失敗から学んでくれよな
165：名無しのJ民
学んでないから日本はアベノミクスで爆死したんだが？
168：名無しのJ民
あんなん金融緩和やりすぎただけやんけ
169：名無しのJ民
日銀砲撃っても効果なしやしな
171：名無しのJ民
デフレ脱却のためやぞ、しゃーない
175：名無しのJ民
金融政策って、やっぱ難しいんやな
179：名無しのJ民
国民にまともな金融リテラシーがないと、また同じ過ち繰り返すで
183：名無しのJ民
ワイも株やってるけど、結局は美人投票みたいなもんやで
みんなが上がると思えば上がる
187：名無しのJ民
その「みんな」が暴走するのがバブルなんだよなぁ
191：名無しのJ民
ミシシッピ計画の株価グラフ、見てるだけでゾクゾクするわ
まさにジェットコースター
192：名無しのJ民
ワイもあれ見ると、株やる気失せる
195：名無しのJ民
急騰からの急落は何度見ても怖い
198：名無しのJ民
結局あの時ミシシッピ会社の株買って儲けたやつっておるん？
情報早かった特権階級とか
201：名無しのJ民
そりゃおるやろ。早めに売り抜けた奴が勝者。
逆に最後まで握ってた奴が敗者。
203：名無しのJ民
フランス貴族も軒並み大損ぶっこいたんだっけ？
205：名無しのJ民
うん。ルイ15世の摂政オルレアン公も絡んでたし、王室貴族もみんな踊らされた。
209：名無しのJ民
貴族が貧乏になった結果、革命に繋がる…？
212：名無しのJ民
直接の原因ではないけど、不信感は募っただろうな。
ルイ16世の時代までフランス財政は改善しなかったし。
215：名無しのJ民
フランス革命の遠因の一つと考えることもできるかもな
216：名無しのJ民
経済的な混乱は政治的な混乱に繋がるってことやね
217：名無しのJ民
まさに今の大国を見とるようやな
218：名無しのJ民
歴史は繰り返すんやな…
222：名無しのJ民
ジョン・ローが現代に転生したら何するんやろ？
イーロンマスクと組んで火星開発とか？
226：名無しのJ民
そら仮想通貨作るやろ
しかも今回は絶対に失敗しない仕組みで、とか言って
229：名無しのJ民
どうせ最終的には「この仕組みにバグがあった！」とか言って逃げるんやろ？
231：名無しのJ民
やっぱりジョン・ローは詐欺師やな
233：名無しのJ民
でも今の仮想通貨も、国家の信用がない分、ミシシッピ計画より不安定かもしれん
237：名無しのJ民
うーん、そこは議論の余地あるな
国家が信用できないからこそ、国家に依存しない通貨って思想もあるし
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