古代ローマのコンクリート、現代技術でも再現不可能ってマジ？

1：名無しのJ民

マジやで。海底遺跡とか未だに原型残してるし。

2：名無しのJ民

流石に嘘やろ。現代の技術舐めんなよ。

3：名無しのJ民

いや、マジで再現不可能って言われてるで。完全には。

5：名無しのJ民

あれって火山灰混ぜてんだろ？特殊な成分のおかげって聞いた。

7：名無しのJ民

そうそう、ポッツォラーナってやつな。あれがキモらしい。

8：名無しのJ民

ポッツォラーナってのが火山灰の一種で、石灰と反応するとめちゃくちゃ固くなるんや。しかも海水中で。

12：名無しのJ民

現代のでも作れるけど、コストが見合わないだけでしょ。それか材料が手に入らないとか。

16：名無しのJ民

いや、完全に同じ分子構造での再現は無理らしい。自己修復機能みたいなのもあったとか言われとる。

17：名無しのJ民

自己修復とかマジかよ。チートすぎやろ。

20：名無しのJ民

ローマ土木技術チートすぎやろ。水道橋とか未だに使われてるとか草生える。

23：名無しのJ民

今のコンクリは100年持てばいい方なのに、2000年も残ってるのはやばい。

27：名無しのJ民

結局ゼネコンが儲けたいから劣化するコンクリ作ってるだけやろ。

30：名無しのJ民

陰謀論で草。

33：名無しのJ民

コロッセオもあれだろ？地震にも強いとかいう。

34：名無しのJ民

海水に強いのがミソなんだよな。現代の港湾施設とか数十年でボロボロなのに。

37：名無しのJ民

大気中のCO2吸収して強度増すとかいうマジキチ性能らしいぞ。

40：名無しのJ民

それマジならとんでもねえエコ素材やんけ。

41：名無しのJ民

日本のコンクリももっと頑張れよ。スカイツリーとか大丈夫なん？

42：名無しのJ民

スカイツリーは最新技術の塊やから大丈夫やろ。心配しすぎや。

43：名無しのJ民

結局当時の人がレシピをちゃんとした文書で残してくれなかったのが敗因やな。

44：名無しのJ民

口伝とかで失われた技術とかロマンあるよな。

46：名無しのJ民

まぁ当時の人もまさか2000年後に再現不可能とか言われるとは思わんやろ。

49：名無しのJ民

建築士とか土木工学の専門家おらんの？

51：名無しのJ民

ワイコンクリ屋、高みの見物。

52：名無しのJ民

ワイは大学で習ったけど、再現は研究レベルでは可能だが実用化はコストと材料の調達がネックって感じ。

54：名無しのJ民

ポッツォラーナもローマ近郊でしか取れんからな。世界中どこでも手に入るもんじゃない。

58：名無しのJ民

あれ、火山灰だけじゃなくて石灰石の焼成方法にも秘密があったって最近の研究で出てなかったっけ？

60：名無しのJ民

うん、高温で焼いて生成される特殊な石灰が自己修復機能の鍵って言われてる。それもポッツォラーナとの組み合わせで。

64：名無しのJ民

じゃあ、単に材料がないだけじゃなくて、製造プロセス自体も失われたってことか。

67：名無しのJ民

技術革新って失われることの方が多いよな。恐ろしいわ。

68：名無しのJ民

なんかワクワクしてきた。現代の技術でも解明できないってロマンあるわ。

72：名無しのJ民

そのうちAIが解析してレシピ解明するんちゃう？

75：名無しのJ民

現代技術で無理ってのは正確じゃないな。コスト度外視なら作れるし、近いものは作れる。ただ「完全に同じ」ものを作れない。

79：名無しのJ民

それを「再現不可能」って言うんだよバカが。言葉遊びしてる場合か。

82：名無しのJ民

煽んなや。ちょっとはマジメに語ってくれ。

86：名無しのJ民

結局今のコンクリートは耐久性より施工性とコスト重視なんやろ。

88：名無しのJ民

そりゃ経済活動のサイクルに合わせるわな。2000年持つインフラとか作る意味ないし。

91：名無しのJ民

でも東京湾のアクアラインとか、もうボロボロになりかけてるの考えると、耐久性は重要やろ。

95：名無しのJ民

日本は地震あるからまた違うしな。コンクリの劣化よりも耐震性が優先される。

99：名無しのJ民

ローマの水道橋とか、ほんまもんのオーパーツやろ。

101：名無しのJ民

ワイ建築カス、ローマ建築には憧れるわ。パルテノン神殿とか。

103：名無しのJ民

パルテノン神殿はギリシャやろがい。ニワカか？

104：名無しのJ民

すまんな、コロッセオとかパンテオンとかだ。

107：名無しのJ民

結局すごいってことでええんか？

108：名無しのJ民

すごい。

111：名無しのJ民

めちゃくちゃすごい。

113：名無しのJ民

それに比べてジャップのコンクリは…すぐひび割れてさぁ。

116：名無しのJ民

いきなり自虐やめろや。

118：名無しのJ民

あんなん作ってた奴らがゲルマンにやられるとか草。

122：名無しのJ民

軍事と土木は違うんだよなぁ。技術大国が軍事力高いとは限らん。

123：名無しのJ民

でもローマ軍団は最強なんだよなあ。

127：名無しのJ民

でもローマもやがて衰退したし、完璧な技術ってないってことか。

129：名無しのJ民

コンクリートは完璧でも、人間は完璧じゃないからな。

132：名無しのJ民

哲学的で草。なんJで悟り開くな。

133：名無しのJ民

昔の技術ってロマンあるよな。インカの石積みとかも未だに謎が多いし。

135：名無しのJ民

あのカミソリも入らない石積みはヤバい。どうやって加工したんだか。

138：名無しのJ民

ピラミッドもそうやろ。どうやって作ったのか。

140：名無しのJ民

いやピラミッドは普通に作れるし。再現もされてる。

142：名無しのJ民

でも最新の研究だと、実はコンクリートみたいに流し込みで作ってたんじゃないか説とかあるで。

144：名無しのJ民

え、マジで？石積んでるんじゃなくて？

148：名無しのJ民

いやいやそれは無いやろ流石に。石切り場の跡とかあるし。

152：名無しのJ民

諸説あるってことやな。

154：名無しのJ民

結局オーパーツって何がオーパーツなんや。定義ガバガバすぎるやろ。

157：名無しのJ民

オーバーテクノロジーってことやで。当時の技術水準では考えられないようなもの。

158：名無しのJ民

ローマ帝国の技術者は今でいう博士号持ってるようなエリート集団だったらしいな。

162：名無しのJ民

その知識が失われたんか…悲しいなぁ。時代の流れとは言え。

166：名無しのJ民

これからの建築物はローマ式コンクリ採用不可避やろ。

168：名無しのJ民

無理だって言ってるだろ。何回言えばわかるんだよ。

172：名無しのJ民

現代は経済効率優先だからね、仕方ないね。

174：名無しのJ民

でも長期的に見たらローマ式の方がコスパ良くね？メンテナンスフリーなんだろ？

178：名無しのJ民

材料調達コスト、製造コスト、そして施工の難易度考えたら今は無理やろ。それに今の技術者が当時のノウハウを完全に把握してるとも限らないし。

181：名無しのJ民

まあ、いつか人類がまたあの技術を取り戻す日は来るやろ。

185：名無しのJ民

ワイらが生きてる間には無理やろな。

186：名無しのJ民

そこまで頑張らんでも現代のコンクリも進化してるやろ。

188：名無しのJ民

自己修復コンクリートとか研究されてるしな。バクテリア利用したやつとか。

189：名無しのJ民

じゃあ結局ローマのを超えられんのかよ。

190：名無しのJ民

超えるというか、違うアプローチで同じ機能を目指してるって感じやな。

192：名無しのJ民

古代の叡智は偉大だったってことでええか。

194：名無しのJ民

なんか古代ローマって聞くと、すごいってなるよな。

197：名無しのJ民

歴史って面白いわ。

198：名無しのJ民

このスレタイ考えたやつセンスあるな。

202：名無しのJ民

スレ立て乙。いい話聞けたわ。

206：名無しのJ民

また歴史のスレ立ててくれ。

210：名無しのJ民

はいはい、歴史板でやれ。

212：名無しのJ民

なんJ民が歴史語るとかキモい。

214：名無しのJ民

おんJでやれ。

216：名無しのJ民

なんだかんだでみんな好きなんやろ？

220：名無しのJ民

結局、すごい技術だったけど、色々な要因で失われちゃったってことやな。

221：名無しのJ民

ロマンある話やね。

225：名無しのJ民

結局、再現不可能って言っていいレベルなん？