1：名無しのJ民
お前ら将門公のこと馬鹿にしすぎやろ…
5：名無しのJ民
将門？誰やねんそれ
8：名無しのJ民
え、知らないやついるの？東京の守り神やで
12：名無しのJ民
神田明神とか有名やん。大手町の首塚も
16：名無しのJ民
首塚はガチでヤバいらしいな
18：名無しのJ民
てか将門の乱って具体的に何やったん？反乱？
21：名無しのJ民
地方豪族が朝廷に反旗を翻した、みたいな大雑把な認識しかないわ
24：名無しのJ民
関東が無法地帯すぎて、それまとめたのが将門やったんやろ？
27：名無しのJ民
で、朝廷に目をつけられて討伐されたと。
28：名無しのJ民
実際のとこは、朝廷の統治能力が低下して、地方で好き勝手やってた豪族同士の争いに巻き込まれて、将門が頭一つ抜け出したって感じやね
31：名無しのJ民
そんで「新皇」って名乗っちゃったのがアウトやったんやろ
32：名無しのJ民
それな。朝廷の権威に泥塗る行為やからしゃーない
34：名無しのJ民
首塚、絶対触れたらアカンやつやろ。移転しようとしたら事故が相次いだとか都市伝説レベルやなくてガチやん
37：名無しのJ民
あれ、真面目に祟りやろ…
40：名無しのJ民
将門の子孫ってまだおるんかな
44：名無しのJ民
平氏の末裔とか、いっぱいおるやろ
48：名無しのJ民
藤原氏みたいに。
49：名無しのJ民
むしろ将門が地方の秩序保とうとして、結果的に関東独立国家みたいになっただけなのに、朝廷から見たら反逆者やんって話やろ
53：名無しのJ民
現代でいうなら、地方の有力者が中央政府の言うこと聞かずに独立宣言したみたいなもんか
57：名無しのJ民
ヤバすぎでしょ
60：名無しのJ民
でも将門の時代の関東って、マジで朝廷の目が届かなくて治安悪かったんだろ？
62：名無しのJ民
そりゃそうよ。律令制が崩壊して、豪族が私有地増やして武装してた時代やし。
66：名無しのJ民
将門自身も元々は朝廷に仕えようとしてたけど、いじめられて故郷に戻ったんやなかったっけ？
70：名無しのJ民
そうそう。中央でコネがなくて出世できなかったから、地元で暴れ始めたパターン。
74：名無しのJ民
なんか同情しちゃうわ
77：名無しのJ民
将門の乱と同時期に瀬戸内海で藤原純友の乱も起きてるんだよな。こっちも相当ヤバかったらしい
80：名無しのJ民
東西で同時反乱は草生える。朝廷詰んでたやろ
82：名無しのJ民
将門の首級が京都で晒されて、そこから飛んで江戸（東京）に着地したってのが浪漫あるよな
84：名無しのJ民
浪漫っていうかホラーやろ
88：名無しのJ民
それが首塚の由来やっけ？
90：名無しのJ民
そう。で、そこが現代のビジネス街大手町にあるってのがまたね
92：名無しのJ民
パワースポットとして有名だけど、同時に禁忌の場所でもあるってのが面白い
96：名無しのJ民
大手町であの区画だけ異質だよな。あそこにだけ近代的なビルが建ってない
97：名無しのJ民
昔あそこにビル建てようとした企業が倒産したり、社員が死んだりしたかららしいで
99：名無しのJ民
ガチでやばいじゃん…
101：名無しのJ民
都市伝説だろと思いたいけど、あまりに事例が多いと信じちゃうよな
105：名無しのJ民
将門って結局、誰に殺されたんだっけ？
109：名無しのJ民
平貞盛と藤原秀郷。特に秀郷は「俵藤太」の伝説のモデルにもなってるくらい有名
110：名無しのJ民
俵藤太って将門殺した人だったんか！知らんかった
112：名無しのJ民
琵琶湖の竜退治とかしてるイメージだったわ
116：名無しのJ民
英雄的な存在やね
119：名無しのJ民
つまり、将門は悪役だったのか…？
121：名無しのJ民
いや、それが難しいとこなんだよな。関東では将門公として祀られてて、特に東国の人にとっては英雄的な存在。
122：名無しのJ民
怨霊としての側面もあるし、信仰の対象としての側面もある。
124：名無しのJ民
将門を祀ってる場所は関東に多いよな。だから神田明神も将門公が主祭神。
128：名無しのJ民
将門が関東の武士のルーツみたいなもんだからな。
131：名無しのJ民
東京に本社構える企業は、神田明神に初詣行くことが多いって聞くけど、それ将門公祀ってるからなんかな
132：名無しのJ民
そうやで。東京の地鎮め的な意味合いもある
133：名無しのJ民
つまり、現代東京のビジネス成功の陰には将門公のパワーがあるってことか
135：名無しのJ民
マジレスすると、将門の乱は律令制の限界と武士の台頭を示す重要な事件なんだよな
136：名無しのJ民
武士の時代の幕開けって言っても過言じゃない
139：名無しのJ民
そこまで影響デカかったんか
143：名無しのJ民
源平合戦とか、その後の武家政権の礎になったんやろ？
145：名無しのJ民
平清盛とか源頼朝とかも、そういう地方の武士団の末裔みたいなもんやろ
147：名無しのJ民
そういう意味では、現代の企業戦士も将門公の加護受けてるのか…胸熱
150：名無しのJ民
大手町で成功したいなら、首塚に参拝は必須やな
154：名無しのJ民
いや、参拝というか、変に触らんほうがええやろ
157：名無しのJ民
将門の乱って、結局は朝廷の弱体化が招いた悲劇みたいな側面もあるよな
159：名無しのJ民
天皇が京都に籠って、地方のこと知らないからこうなるんやで
160：名無しのJ民
将門も中央で不遇だったからこそ、故郷で力をつけたわけで
162：名無しのJ民
当時の朝廷は、地方の現状を把握できてなかったのが痛いな
166：名無しのJ民
平安時代って貴族が雅な遊びしてるイメージしかないけど、地方は泥沼だったんやな
170：名無しのJ民
そりゃそうよ。貴族社会の裏には地方の血税があるんやで
173：名無しのJ民
将門の乱って、当時の社会情勢を色濃く反映してるんだな
176：名無しのJ民
だから現代まで語り継がれるんだろうな
178：名無しのJ民
怨霊とかいうオカルト要素抜きにしても、日本の歴史の転換点って感じ
181：名無しのJ民
日本の歴史の闇だよな
183：名無しのJ民
というか、将門の乱って「反乱」というより「地方独立運動」だったって言った方が正しいのかもしれない
185：名無しのJ民
それは言い過ぎやろ
186：名無しのJ民
朝廷からしたら「反乱」でしかないわな
188：名無しのJ民
でも将門って朝廷に反抗し続けるつもりはなかったんじゃなかった？新皇って名乗ったのも周りに担ぎ上げられただけとか
192：名無しのJ民
最終的に「新皇」って言っちゃったんだから、責任は将門にあるわ
194：名無しのJ民
でも、その後の関東武士の発展を見ると、将門のやったことって、ある意味正しかったのかもって思える
196：名無しのJ民
将門の死後、関東の武士たちが力をつけて、最終的に鎌倉幕府が成立するわけやしな
198：名無しのJ民
そういう意味では、日本の武士政権の始祖とも言えるかもしれない
200：名無しのJ民
歴史のifを考えると面白いよな。もし将門が朝廷と和解してたらどうなってたんだろう
204：名無しのJ民
あるいは、将門が京に攻め上ってたら…？
208：名無しのJ民
無理やろ。さすがに
209：名無しのJ民
あの時代の兵站とか考えたら、関東から京まで遠征とか無理ゲー
210：名無しのJ民
結局、将門の乱は地方の混乱が生んだ局地的な事件だった、と
213：名無しのJ民
それが現代の東京にまで影響を及ぼしてるってのが面白いんだよな
214：名無しのJ民
東京って、色んな歴史的事件の因縁が絡み合ってる土地だよな
218：名無しのJ民
例えば、江戸城の鬼門封じとか。
219：名無しのJ民
それも将門公関係してたんじゃなかったっけ？
221：名無しのJ民
関係してるで。将門の怨霊鎮魂のために、徳川家康が天海僧正に命じて江戸城周辺に寺社を配置させたという説もある
223：名無しのJ民
つまり、江戸時代から現代まで、将門公は東京の守り神だったり、呪いの元だったり、ずっと存在し続けてるわけか
225：名無しのJ民
いや、普通に凄いことやろ
229：名無しのJ民
怨霊ビジネスの走りだったのかもしれん
233：名無しのJ民
おい、将門公を馬鹿にするなよ…
237：名無しのJ民
ごめんて
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