1：名無しのJ民
1:^
ほんま無能やろあれ
藩の都合で勝手に価値変えたり、ある日突然使えなくなったり
庶民はたまらんやろ
4：名無しのJ民
2:^
は？藩札って何？
5：名無しのJ民
3:^
>>2
ニワカかな？
藩が勝手に発行してた紙幣や
銀貨とか金貨の代わりに流通させてた地域通貨みたいなもん
8：名無しのJ民
4:^
へー、面白そうやん
今で言う地域振興券みたいなもんか？
9：名無しのJ民
5:^
>>4
全然ちゃうわ
地域振興券は国が税金でバックアップしてるけど、藩札は藩の信用が全てやからな
藩が傾いたらマジでただの紙切れ
10：名無しのJ民
6:^
草
藩主「お、藩の財政ヤバいな...せや！紙刷ったろ！」みたいなノリやったんか？
12：名無しのJ民
7:^
まさにそれ
まあ最初は銀貨不足とかで仕方なく発行されたりしたケースもあるけど、大抵は財政難を補うためや
16：名無しのJ民
8:^
なるほどねぇ
でもそれ、他藩行ったら使えんの？
19：名無しのJ民
9:^
>>8
もちろん
基本的に発行した藩内だけ
隣の村行ったら使えませんとかザラ
20：名無しのJ民
10:^
ファ！？クソ不便やんけ
旅とかどうしてたんだよ
22：名無しのJ民
11:^
>>10
だから金とか銀貨を別途持ってくか、道中の両替商で交換するんや
手数料でボッタくられるのがオチやけどな
23：名無しのJ民
12:^
やっぱり両替商が最強か…
26：名無しのJ民
13:^
そもそも、藩札って金銀と交換できるってことになってたんやろ？
兌換紙幣みたいなもんか
28：名無しのJ民
14:^
>>13
そうや、建前上はな
でもいざ金とか銀に換えようとしたら「今持ち合わせがございませんでな…」ってやられたり
「交換は来月以降で」「半値になります」とか普通にあったらしいで
32：名無しのJ民
15:^
草も生えんわ
そりゃ庶民は怒るやろ
36：名無しのJ民
16:^
怒ってもどうしようもないんや
幕府も基本的には見て見ぬふり
40：名無しのJ民
17:^
これもうインフレ操作し放題やんけ
藩主の気分次第で庶民の財産が消し飛ぶとか地獄やろ
42：名無しのJ民
18:^
まさに地獄
だから信用のある藩の藩札は重宝されたし、信用ない藩の藩札はすぐゴミになった
43：名無しのJ民
19:^
藩札発行するってことは、藩の経済力を試されるようなもんやったんやな
45：名無しのJ民
20:^
>>19
せやな。ある意味現代の国債みたいなもんかもしれん
国の信用がガタ落ちしたら紙くずになるのと一緒
48：名無しのJ民
21:^
偽札とかもヤバかったんやろ？
50：名無しのJ民
22:^
>>21
そりゃもう大量に出回ったで
藩自体も偽札作って自藩の財政補填しようとするし、悪党もそこら中で刷りまくる
53：名無しのJ民
23:^
藩が偽札って、もうアカンやろ
末期感ハンパない
56：名無しのJ民
24:^
だから藩札のデザインがやたら凝ってた藩とかあったらしいで
偽札対策や
59：名無しのJ民
25:^
薩摩藩の藩札とか複雑すぎて素人には無理ゲーやったとかいう話もあるな
61：名無しのJ民
26:^
へー、それは知らんかった
ちょっと面白い
65：名無しのJ民
27:^
ちな、偽札作ってバレたら死刑やったで
67：名無しのJ民
28:^
当たり前やろ
国のお金(藩だけど)を勝手に作るとか重罪やわ
71：名無しのJ民
29:^
でも藩が作るのはセーフなんやろ？
なんやこの矛盾
73：名無しのJ民
30:^
>>29
それが権力ってもんや
77：名無しのJ民
31:^
結局、庶民は金銀しか信用してなかったってことやな
78：名無しのJ民
32:^
せやな
だから商人とかは藩札を嫌がって、金銀での支払いを求めたんや
80：名無しのJ民
33:^
そういや明治維新で藩札全部回収されたんやっけ？
84：名無しのJ民
34:^
>>33
せやで
明治政府が円を導入して、全国の藩札を回収して交換した
これで金融システム統一したんや
86：名無しのJ民
35:^
おお、それは英断やな
87：名無しのJ民
36:^
>>35
英断ではあるけど、これもまた大変やったんや
全ての藩札を額面通りに交換できるわけもなく、結局安いレートで買い叩かれたり、交換できなかった藩札もあったりしたからな
88：名無しのJ民
37:^
結局ここでも庶民が泣きを見たのか…
歴史は繰り返すな
91：名無しのJ民
38:^
明治初期の混乱ってこういう背景もあったんやな
金本位制に移行するのも一苦労や
92：名無しのJ民
39:^
あれ？でも江戸時代って基本は銀とか銭とかだったよな？
金も使われてたけど
96：名無しのJ民
40:^
>>39
そうやで
主に東日本が金、西日本が銀って感じやった
だからそれらを補完する意味合いで藩札が出回ったんや
98：名無しのJ民
41:^
東西で通貨違うとか、現代じゃ考えられんな
経済規模が小さかったってことやろか
99：名無しのJ民
42:^
>>41
交通の便も悪いし、情報の伝達も遅いからな
中央集権国家とはいえ、地方の自立性が高かったんや
102：名無しのJ民
43:^
地域通貨とか最近話題になってるけど、藩札から学べることあるんちゃうか？
104：名無しのJ民
44:^
>>43
信用が命ってことやろな
バックにちゃんとした保証がないと、あっという間に紙切れや
108：名無しのJ民
45:^
地方の特産品と交換できる藩札とかだったら面白そうやけどな
111：名無しのJ民
46:^
>>45
それはもう商品券やんけ
113：名無しのJ民
47:^
ワイは江戸時代に生きてたら絶対藩札は信用せんわ
見たら即金銀に替える
115：名無しのJ民
48:^
>>47
それが賢い選択や
でも金銀に換えられない時もあるんやで…
116：名無しのJ民
49:^
結局、為替変動リスクを庶民に押し付けてただけやん
ひどすぎる
117：名無しのJ民
50:^
現代でも仮想通貨とか、実体が伴わないものは信用できないって言われるやん
歴史は繰り返すんや
121：名無しのJ民
51:^
仮想通貨はまだ匿名性とか送金速度とかメリットあるけど、藩札は何もメリットないやん
124：名無しのJ民
52:^
>>51
藩の財政にとってはメリットだらけやぞ
無から金生み出すようなもんやからな
126：名無しのJ民
53:^
無から金生み出すとか、もう錬金術やんけ
そら藩主もやめられんわ
128：名無しのJ民
54:^
現代の中央銀行も無から金生み出してるようなもんやん？
結局信用やぞ
132：名無しのJ民
55:^
>>54
ぐうの音も出ない
133：名無しのJ民
56:^
>>54
はい論破
136：名無しのJ民
57:^
やっぱ金は金貨銀貨でしょ
139：名無しのJ民
58:^
いや、金銀も結局は信用やぞ
その物質に価値があると思ってるから価値があるだけ
143：名無しのJ民
59:^
>>58
うーん、これは深い
147：名無しのJ民
60:^
なんか江戸時代の経済史って思ったより闇深いな
149：名無しのJ民
61:^
まぁ江戸幕府も藩札の横行はヤバいと思ってたみたいで、何度も規制しようとはしてたらしいけどな
152：名無しのJ民
62:^
でも結局、幕府自身も財政難になると小判の質落としたりしてたから、他藩のこと言えんよな
154：名無しのJ民
63:^
>>62
それな
享保の改鋳とかやばかったらしいで
155：名無しのJ民
64:^
>>63
まじ？
幕府もやってたのかよ
156：名無しのJ民
65:^
>>64
そらそうよ
品質落として量増やせば見かけ上は儲かるからな
157：名無しのJ民
66:^
貨幣経済って奥が深いな
161：名無しのJ民
67:^
藩札の発行量って上限とかあったんかな？
164：名無しのJ民
68:^
>>67
基本的には藩の取り決め次第
無制限に刷りまくって信用失った藩もあれば、発行量を厳しく制限して信用保ってた藩もあったらしい
168：名無しのJ民
69:^
なるほどね
藩の賢さが問われたわけか
169：名無しのJ民
70:^
ちな、藩札は明治になっても一部の地方では流通し続けたらしいで
政府の回収が追いつかんかったんや
171：名無しのJ民
71:^
そんなことあるんか
結局地域経済は独自の動きをしてたってことやな
174：名無しのJ民
72:^
>>71
それが地方の強さでもあり、弱さでもある
177：名無しのJ民
73:^
なんか現代の日本円も信用失ったら藩札みたいになるんやないかと思ってきた
181：名無しのJ民
74:^
>>73
世界の基軸通貨でもないし、今の財政赤字見たらヤバいと思う奴もいるやろな
182：名無しのJ民
75:^
まあ、日本円は日銀って強固なバックがあるからまだ大丈夫やろ
たぶん
184：名無しのJ民
76:^
たぶん、は怖い
187：名無しのJ民
77:^
藩札見てると、やっぱ貨幣って国家の権力と一体やなって思うわ
191：名無しのJ民
78:^
せやな
だから明治政府がまずやったのが貨幣の統一やったんや
194：名無しのJ民
79:^
新政府の信用を作るためにも、古い藩札の清算は不可欠やったんやろな
196：名無しのJ民
80:^
結局、歴史は繰り返すって言うけど、金融に関してはほんまそうやな
信用、インフレ、偽造、回収…
199：名無しのJ民
81:^
ワイは現金主義やから藩札とかマジ勘弁や
203：名無しのJ民
82:^
>>81
現金も紙やぞ
204：名無しのJ民
83:^
現金はまだ国が保証してるから…
206：名無しのJ民
84:^
まあ藩札も藩が保証してるんだがな
藩の保証なんて信じられねえが
208：名無しのJ民
85:^
藩の保証の薄っぺらさが問題なんやな
212：名無しのJ民
86:^
結局、中央集権って大事だわって話やな
214：名無しのJ民
87:^
でも地方自治とか、地方分権とかも大事やろ？
難しい問題やな
215：名無しのJ民
88:^
藩札は、良くも悪くも江戸時代の地方経済の象徴みたいなもんやな
218：名無しのJ民
89:^
ある意味、それぞれの藩が独立国家みたいなもんやったんやな
221：名無しのJ民
90:^
まさにそうやで
だからこそ明治維新で中央集権化を目指したわけやし
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