1：名無しのJ民
あれマジ？
なんか複数人で使うやつとか聞いたけど
3：名無しのJ民
ワイが聞いたのは座る部分に穴がズラッと並んでて、みんなでウンコするってやつ
で、用を足した後は棒の先にスポンジついてるやつで拭くんだろ？
しかもそのスポンジ使い回しらしいな
4：名無しのJ民
うわあああああああああああああああああああああ
6：名無しのJ民
マジもんの汚い話やめろや
飯食ってる時に見るもんちゃうぞ
8：名無しのJ民
でもそれが当時のコミュの場だったんだろ？
隣に偉い人座ってたりするんやろ？
9：名無しのJ民
草生える
「お、元老院議員殿も今日はウンコですか」みたいな会話してたんかな
13：名無しのJ民
病気すごそう
そら疫病も流行るわ
14：名無しのJ民
古代ローマって風呂とか水道とか進んでたイメージあるけど、なんで便所はあんな遅れてたんや？
16：名無しのJ民
遅れてるっていうか、現代の衛生観念とは根本的に違うだけやろ
当時はそれが普通やったんやろな
17：名無しのJ民
いやいや、どんな時代でも汚いもんは汚いやろ
あんなん絶対嫌やわ
19：名無しのJ民
清潔な日本人でよかった
ウォシュレット神
22：名無しのJ民
ウォシュレットなしの海外旅行が無理って言ってるやつも、ローマ帝国の便所見たらひっくり返るやろな
25：名無しのJ民
真面目な話、当時のローマ人って腸内寄生虫とかヤバかったらしいな
遺跡から出てくる人骨とか見ると、寄生虫の卵がゴロゴロ出てくるって
27：名無しのJ民
ヒエッ…寄生虫はアカン
28：名無しのJ民
古代のトイレって、下水道は結構整備されてたんだよね
ただ、洗浄とか衛生管理の概念が現代とは全然違う
30：名無しのJ民
現代なら秒で感染症パンデミックやろ
34：名無しのJ民
そもそも食事も手で食ってたとか言うしな
そりゃ病気も流行るわ
35：名無しのJ民
古代ローマの便所、今でいうなら立ち飲み屋みたいなもんやろ
ワイは絶対行かんけど
36：名無しのJ民
金持ちの家には専用の便所もあったんやろ？
奴隷に拭かせてたとか聞くけど
39：名無しのJ民
庶民は金払って公衆便所行くか、壺に貯めて捨ててたらしいで
で、その壺の中身が肥料になったりしてたとか
41：名無しのJ民
リサイクル精神は古代からあったんやな…（白目）
43：名無しのJ民
便所ネタで100レスいくんかこれ
44：名無しのJ民
余裕やろ
なんJ民はこういう下ネタ大好きや
47：名無しのJ民
「便所文化」って考えると面白いかもな
地域によって全然違うんやろな
51：名無しのJ民
日本だと、昔は汲み取り式で肥溜めがあったり、川に流したりしてたけど、共同便所ってあんまりないよな
55：名無しのJ民
共同便所は昔の集合住宅とかにはあったな
アパートの共同トイレとか
59：名無しのJ民
でも流石にスポンジ使い回しはないわな
62：名無しのJ民
ローマの公衆便所は社交場だったって言うし
ワイらがTwitterしてる感覚なんやろ
66：名無しのJ民
いやいや、さすがにTwitterでウンコ垂れ流しながら情報交換はせんやろｗｗｗ
67：名無しのJ民
草
ローマ人、インフルエンサーが公衆便所でライブ配信してた説
68：名無しのJ民
「今からウンコします！」ドバーッ！「今日の元老院の動きはこれで…」
72：名無しのJ民
誰がそんなもん見るかｗｗｗ
75：名無しのJ民
当時のローマにはティッシュもトイレットペーパーもないわけだし、スポンジ棒は究極の選択だったんやろな
76：名無しのJ民
あれ塩水に浸してあったらしいで
多少はマシだったんかな？
80：名無しのJ民
いや、塩水でも無理やろ
絶対臭いし汚いって
83：名無しのJ民
臭い話はやめろや
86：名無しのJ民
マジレスすると、当時のローマ人は現代人よりもかなり体臭がキツかったらしいから、公衆便所の臭いとかあまり気にならなかった説もあるで
まあ風呂は入ってたけど、石鹸とかも違うしな
88：名無しのJ民
確かに風呂は頻繁に入ってたイメージあるわ
テルマエ・ロマエとか見てると
90：名無しのJ民
でもテルマエ・ロマエで便所の話はなかったな
91：名無しのJ民
阿部寛がローマの公衆便所で困惑するシーンは見たかった
94：名無しのJ民
「なんだこの使い回しスポンジは…！日本の清潔さを思い知る！」
98：名無しのJ民
「ウォシュレットは…ないのか？」
99：名無しのJ民
現代の技術を持ってタイムスリップしたら、まずローマのトイレを改善してやるわ
103：名無しのJ民
それが一番人類に貢献する発明かもしれん
106：名無しのJ民
公衆便所だけじゃなくて、家庭の便所もヤバいとこはヤバかったらしいしな
下水が整備されてないアパートとかは、窓から糞尿ぶちまけてたとか
109：名無しのJ民
窓からぶちまけるは草も生えない
110：名無しのJ民
中世ヨーロッパの都市もひどかったらしいな
パリとかロンドンとか、道が糞尿まみれだったとか言うし
113：名無しのJ民
歴史上の衛生観念って、本当に国と時代でバラバラだよな
114：名無しのJ民
日本も江戸時代とか、肥溜めが生活の一部だったし
ただあれは肥料として有効活用されてたからまだマシなのか？
117：名無しのJ民
ローマの公衆便所は、ある意味で「平等」の場所だったのかもな
皇帝も兵士も、そこで同じように用を足してたかもしれん
118：名無しのJ民
まさかの共産主義トイレ
122：名無しのJ民
古代ローマでトイレを改善しようとしたヤツはいなかったんか？
125：名無しのJ民
いや、それが必要だと誰も思ってなかったんやろ
それが普通だったから
129：名無しのJ民
てか便所自体が結構な規模の建築物なんだよな
ローマの公衆便所って
132：名無しのJ民
観光地として残ってるとこもあるんだっけ？
見に行きたいような、行きたくないような
134：名無しのJ民
コロッセオとか見ても感動するけど、その横でローマ人がウンコしまくってたって想像すると萎えるわ
137：名無しのJ民
古代ローマの便所って、今の日本のお祭り屋台のトイレみたいなもんやろ
汚いけど、まあイベントだしみたいな
139：名無しのJ民
いや祭り屋台のトイレよりはるかに酷いやろ
140：名無しのJ民
あれはもう文化遺産としてそっとしておいてあげたい
143：名無しのJ民
「テルマエ・ロマエ」の作者、山崎マリ先生が取材でローマの便所跡見て「これはアカン」って言ってたらしいで
146：名無しのJ民
そりゃそうやろ
日本人からしたら地獄や
149：名無しのJ民
なんでああいう文化になったんやろな
もっとマシな方法考えつかんかったんか
151：名無しのJ民
当時は感染症とか病気の原因が分かってなかったからやろ
「神の怒り」とか「悪い空気」とか思ってたんやろな
155：名無しのJ民
だから下水道は整備するけど、便所の衛生はあまり気にしない、みたいなちぐはぐさが生まれたんか
156：名無しのJ民
風呂は綺麗好きだったのに、ケツ拭きは使い回しスポンジってのがよくわからん
159：名無しのJ民
ワイがローマ人だったら、たぶん病死してるわ
160：名無しのJ民
古代ローマの平均寿命ってどれくらいだったんだっけ？
衛生状態悪かったから短かったんかな
163：名無しのJ民
乳幼児死亡率がめちゃくちゃ高くて、平均寿命を押し下げてたけど、大人になって生き残ればそこそこ長生きする人もいたらしい
ただ、寄生虫とか感染症は常にリスクだった
164：名無しのJ民
うん、ここ真面目な情報。
ローマ帝国時代の成人平均寿命は、諸説あるけど大体30～40歳くらいと言われている。
乳幼児死亡率が非常に高く、生まれてすぐ亡くなる子どもが多かったため、平均値を大きく下げていたんだ。
成人まで生き残った人は、感染症や戦争、事故などがなければ50～60歳まで生きることも珍しくなかった。
166：名無しのJ民
なるほどね
今の感覚とは違うんやな
170：名無しのJ民
でも便所は臭いし病気もらうし、誰も得しないやん
173：名無しのJ民
いや、当時の感覚だとそれが当たり前で、特に不便だと思ってなかったんやろ
そこに「不衛生」という概念が強くなかった
174：名無しのJ民
人間って順応性高いからな
それが日常なら、それが普通になる
177：名無しのJ民
古代ローマ人、マジで尊敬するわ
よくあんな環境で生きていけたな
180：名無しのJ民
でもそれが当時の最先端の公衆衛生だったんだろ？
下水道とか風呂とか、当時としては画期的だったわけだし
183：名無しのJ民
そう考えると、現代のウォシュレットとか日本の清潔なトイレって、本当に人類の偉大な発明だよな
186：名無しのJ民
海外行くと日本のトイレの有り難みがわかるってよく言うけど、古代ローマにタイムスリップしたら失神するレベル
190：名無しのJ民
ワイ「すいません、ティッシュありますか？」
ローマ人「ティッシュ？何だそれは？」
ワイ「紙…です」
ローマ人「紙をそんなことに使うのか！？もったいない！」
191：名無しのJ民
代わりにスポンジ棒差し出されるんやろなあ
194：名無しのJ民
塩水に浸かったスポンジ棒…うぐっ
195：名無しのJ民
ローマ人「お前、現代人か？」
ワイ「は、はい」
ローマ人「そんなに清潔好きなのか、潔癖症め」
197：名無しのJ民
煽られてて草
199：名無しのJ民
「お前らそんな臭いウンコ垂れ流して恥ずかしくないのか！？」って逆ギレしてそう
203：名無しのJ民
いや、そこは黙って受け入れるのがプロのタイムトラベラーやろ
205：名無しのJ民
タイムスリップしたらまず便秘になる自信あるわ
206：名無しのJ民
それが一番の防御策やな
208：名無しのJ民
ローマ帝国が滅びた原因の一つは便所が汚かったから説、提唱したい
212：名無しのJ民
いやそれはさすがに無理があるやろｗｗｗ
216：名無しのJ民
でもそういう小さな不衛生が積み重なって、疫病とかで人口減って国力衰退とかありそうじゃない？
217：名無しのJ民
疫病は原因の一つとして挙げられるから、あながち間違いでもないかもしれん
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