1:名無しのJ民
これ絶対当時も「うわ…また猿楽かよ…」ってなってたやろ
4:名無しのJ民
は?ワイは好きやけど?
5:名無しのJ民
猿楽って何?能と狂言の元祖みたいなやつ?
7:名無しのJ民
当時それしかなかったんやから仕方ないやろ
8:名無しのJ民
室町時代って他に何してたの?剣術?茶道?
12:名無しのJ民
現代のエンタメが発達しすぎてるだけで、当時の人間からしたら最先端の芸術だったんやぞ
15:名無しのJ民
>>3
せやで。まあ能が猿楽から発展したもんやね。狂言は猿楽と一緒に演じられてた喜劇的なやつ
18:名無しのJ民
世阿弥とか観阿弥とかいうやつらがおったんやろ?
20:名無しのJ民
あいつらなんか足利義満に気に入られてただけやん
23:名無しのJ民
義満がイケメン世阿弥をホモってたのはガチ
27:名無しのJ民
>>10
それもう定説やろ
30:名無しのJ民
猿楽ってなんか猿が出てくるんか?
31:名無しのJ民
>>12
「さる」は「申す」とか「演じる」って意味やから、動物の猿は関係ないで
34:名無しのJ民
へー知らんかったわ
35:名無しのJ民
でも想像するとさぁ、地味な衣装でなんかワケわからんこと叫んでるんでしょ?
36:名無しのJ民
>>15
いやいや、もっと動きも激しかったし、今でいうコントみたいなのもあったんやぞ
40:名無しのJ民
なんかね、今の能楽ってすごく様式美が完成されすぎてて、当時の面白みが伝わりにくいんや
44:名無しのJ民
今の能楽ってめっちゃ退屈やん。当時もあんな感じやったんか?
47:名無しのJ民
>>18
当時のはもっと庶民的で、泥臭いというか、もっと生々しい部分が多かったらしいで。今のテレビの演芸番組みたいな感じ
50:名無しのJ民
はえーそうなんか。ならちょっと興味湧いてきたわ
53:名無しのJ民
ワイは「道成寺」とかいう演目だけは知ってる
57:名無しのJ民
>>21
それは能楽になってからの大曲やね。猿楽時代からあったネタかもしれんけど
60:名無しのJ民
昔の人がスマホとかPCなしでどうやって時間潰してたか考えるとすごいわ
64:名無しのJ民
猿楽は今でいうならよしもと新喜劇みたいなもんか?
67:名無しのJ民
>>24
例えが分かりやすいw 結構近いやろな
70:名無しのJ民
今の能楽は貴族や武士が嗜む高尚な芸術って感じやけど、猿楽はもっと大衆向けだったんやろ?
72:名無しのJ民
せやな。勧進能とか言って、寺社の修理費用とか集めるために、路上とか広場でやってた興行やし
75:名無しのJ民
路上ライブの元祖みたいなもんか
78:名無しのJ民
観阿弥が南都(奈良)で人気あったのは、奈良の大仏殿とか春日大社みたいな場所で興行して、庶民を集めてたからやろ
79:名無しのJ民
義満も最初はそういう庶民的な興行をたまたま見て、「おお、面白いやんけ!」ってなったんやろな
81:名無しのJ民
義満も意外とミーハーだったんやな
82:名無しのJ民
まあ当時のトップエンタテイナーやからな、世阿弥は
84:名無しのJ民
当時は歌舞伎もないし、映画もないし、アニメもないからなぁ
87:名無しのJ民
テレビもないしラジオもないしネットもない
91:名無しのJ民
そら猿楽に夢中になるわ
94:名無しのJ民
「風姿花伝」とかいう世阿弥の書いた書物も有名だよな
97:名無しのJ民
>>36
あれって芸の伝書やろ?今でいう演劇論みたいなもんか
98:名無しのJ民
せや。能楽の奥義を記したもので、弟子にしか見せへんかった秘伝やったらしい
101:名無しのJ民
なんか当時からプロ意識高すぎやろ
102:名無しのJ民
ワイのゲームの攻略本も奥義やで
105:名無しのJ民
>>40
草
106:名無しのJ民
室町時代って応仁の乱とか下剋上とか血生臭いイメージしかなかったけど、こういう文化的な面もあるんやな
109:名無しのJ民
>>42
文化的にはめっちゃ面白い時代やで室町時代は。侘び寂びとか水墨画とか、今の日本文化の基礎作った時代やし
113:名無しのJ民
なるほどねぇ
114:名無しのJ民
猿楽ってどんな演目があったんや?
115:名無しのJ民
>>45
具体的な台本が残ってるのは能になってからが多いんやけど、神話的なもの、武将の物語、女性の執心、鬼や精霊の類い、あとは世俗の出来事をパロディにしたものまで色々あったみたいやで
116:名無しのJ民
ええやん。今の舞台役者とかで当時の猿楽を再現したら面白そう
118:名無しのJ民
「室町時代にタイムスリップして猿楽見てきたンゴwwwwww」みたいなスレ立ててみたい
121:名無しのJ民
絶対途中で飽きるやろ
123:名無しのJ民
>>49
当時の熱気を再現できたら飽きへんで。熱狂的な観客とかもいたんやろな
125:名無しのJ民
いやでもさ、室町時代の言葉遣いとか意味分からんやん
128:名無しのJ民
>>51
通訳つけるか、ジェスチャー多めやろ
132:名無しのJ民
現代人が見たら「え、そこで笑うの?」みたいなとこでウケてそう
133:名無しのJ民
今のJPOPが当時の猿楽みたいなもんなんかな?
135:名無しのJ民
>>54
スケールがでかすぎやろ
139:名無しのJ民
猿楽師って当時はイケメンとかなんやろ?
140:名無しのJ民
>>56
世阿弥は足利義満に気に入られるくらいやから、相当な美少年やったんやろな
141:名無しのJ民
アイドルみたいなもんやな
143:名無しのJ民
昔のイケメンって現代から見るとそうでもないパターンもあるからな
144:名無しのJ民
昔の美の基準ってどんなんやったんやろ?
147:名無しのJ民
当時は今みたいに照明とか音響とかないから、純粋な身体能力とか声の響きが重要やったんやろな
148:名無しのJ民
あと扇子とか小道具の使い方が巧みやったらしいで
151:名無しのJ民
扇子で色んなもの表現するやつか。そういうのってセンスいるよな
152:名無しのJ民
お、うまいこと言ったつもりか?
154:名無しのJ民
>>64
すまん…
158:名無しのJ民
当時の猿楽師の給料ってどんなもんやったんやろ
161:名無しのJ民
>>66
義満に気に入られてからは、家とか領地をもらったりしてたみたいやから、トップクラスは今の芸能人並みやろ
163:名無しのJ民
そりゃ義満もホモるわ
166:名無しのJ民
>>68
やめろ
168:名無しのJ民
室町時代のご飯って何食ってたんやろ
171:名無しのJ民
>>70
それ猿楽と関係ないやろ
175:名無しのJ民
>>70
米とか味噌汁とか、あと魚とか野鳥とかやろ?
179:名無しのJ民
>>70
たまに精進料理とかも食うてたんちゃう?
182:名無しのJ民
まあ、猿楽見ながら弁当食うてたんやろな、当時の観客も
185:名無しのJ民
その弁当も今でいう幕の内弁当のルーツなんやろ?
187:名無しのJ民
>>75
それ歌舞伎の幕間弁当やろ
190:名無しのJ民
猿楽と狂言の違いってよく分からんのやけど
194:名無しのJ民
>>77
猿楽がもっと総合的な芸能で、能楽に発展していくシリアスな部分と、狂言に発展していくコミカルな部分があったんや。で、後者のコミカルな部分が独立して狂言になった感じ
195:名無しのJ民
なるほど、わかりやすい。ありがとうやで
198:名無しのJ民
ってことは、元々は同じ舞台で両方やってたってことか
200:名無しのJ民
せやね。能の合間に狂言を挟んで、観客を飽きさせないようにしてたらしいで。今の寄席演芸に近いかも
203:名無しのJ民
現代の漫才と落語みたいなもんやな
206:名無しのJ民
そう考えると結構最先端のエンタメだったんやな
207:名無しのJ民
まあ「クソつまんなさそう」って言ったのはワイやけど、当時の文化を知ると奥深いもんやな
208:名無しのJ民
>>84
ええことや
210:名無しのJ民
結局現代の芸能が進化しすぎてるだけで、当時の猿楽もその時代なりの魅力があったんやな
212:名無しのJ民
そうだよな、今じゃYouTubeとかNetflixとか何でも見れるけど
213:名無しのJ民
当時それしかなかったら、そりゃ熱狂するよな
217:名無しのJ民
猿楽とかいう室町時代の超絶人気コンテンツ
221:名無しのJ民
「今日の猿楽の感想戦スレ」とかあったんやろか
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