1：名無しのJ民
ぶっちゃけ清盛死んだらすぐ終わったやろ
5：名無しのJ民
あいつがまともに指揮してたらもうちょっと粘れたんちゃうか？
7：名無しのJ民
平家滅亡の原因の半分くらいこいつだろ
11：名無しのJ民
清盛の器がデカすぎただけで、あいつはただのお坊ちゃんやろ
12：名無しのJ民
壇ノ浦でちゃんと死なずに捕まるあたりがね…
13：名無しのJ民
生きて捕まるのって当時は相当恥やろ
武士の鑑とかけ離れてる
17：名無しのJ民
頼朝と義経がチートすぎるだけやろ
宗盛は普通の将軍やん
20：名無しのJ民
いや普通の将軍ならもうちょい戦い方あるやろ
一ノ谷、屋島、壇ノ浦全部負けとるやんけ
23：名無しのJ民
源氏相手に勝つのは無理ゲーだったやろ
義仲とか義経とか化け物揃いやったし
25：名無しのJ民
でもさあ、あそこまで追い詰められても「都へ戻りたい」とか言ってたんやろ？
完全に現実逃避やんけ
29：名無しのJ民
都が恋しいお坊ちゃんメンタルってのはガチっぽいな
31：名無しのJ民
一応清盛の死後、一門をまとめようと努力はしてたらしいで
史料によっては意外と頑張ってた説もある
34：名無しのJ民
↑どこの史料だよソースだせや
37：名無しのJ民
『玉葉』なんかだと、清盛の死後、宗盛が主体となって国政を執ることを期待する記述とかあるぞ
結局は周りの豪族が離反したり、源氏が強すぎたからどうしようもなかっただけで
40：名無しのJ民
玉葉とかいう貴族の日記やんけ
そら平家にも忖度するやろ
44：名無しのJ民
でも、平重盛が生きてればなーってのはマジで思う
宗盛じゃなくて重盛ならもうちょい違ったかもしれん
48：名無しのJ民
重盛はガチ有能やったからなあ
忠臣中の忠臣
52：名無しのJ民
重盛って清盛の怒りを止められる唯一の存在だったんだろ？
あれがいなくなった時点で平家は詰みやで
54：名無しのJ民
詰みだったとはいえ、宗盛の采配は酷かった
屋島の戦いとか、完全に油断しとったやろ
58：名無しのJ民
平家物語の宗盛の描写って、なんか哀愁漂うよな
自分ではどうしようもない運命に翻弄されてる感じ
61：名無しのJ民
あれは後世の創作入ってるからなあ
実際はもっと情けなかった可能性もある
64：名無しのJ民
でも平家物語の描写読むと、壇ノ浦の時も子供たちに「お前たちは生きろ」とか言ってるんだよな
それが本当なら、ただの無能じゃない部分もある
67：名無しのJ民
生きろって言って自分は生き残ろうとするんかいって突っ込みたくなるわ
71：名無しのJ民
戦場で捕まるのは恥だが、生きて子孫を残すのも大事やろ
現代的な視点で見れば、意外と賢い選択だったのかも
74：名無しのJ民
いや、当時の武士の価値観からしたらありえんから
76：名無しのJ民
現代の感覚で歴史語られても困るわ
79：名無しのJ民
いうて一族郎党皆死んでるからな
捕まったところで未来はなかった
82：名無しのJ民
宗盛って清盛の五男だっけ？
嫡男じゃないから後継者争いでも苦労したんかな
85：名無しのJ民
嫡男は重盛で、その死後に宗盛が継いだんだよ
清盛の期待は重盛に集中してたから、宗盛はプレッシャーすごかったやろ
87：名無しのJ民
親がデカすぎるとな…
二世タレントみたいなもんだな
90：名無しのJ民
清盛も息子たちをちゃんと教育してねぇって話やろ
権力だけ与えて責任取らせなかったツケ
94：名無しのJ民
清盛は宗盛よりもっと下の坊門殿（平徳子）とかに夢中やったやんけ
97：名無しのJ民
坊門殿は後白河法皇と組んで宮廷内での影響力保持に努めてたからな
平家側の切り札や
100：名無しのJ民
宗盛が無能って言われるけど、そもそも平家自体が武士としてあんまり強くなかったんちゃうか？
貴族化しすぎて
102：名無しのJ民
それはあるな
公家との繋がりを大事にしすぎて、武士の本分を忘れたって言われるし
103：名無しのJ民
都で雅な暮らししてる間に、坂東武者は質実剛健に鍛え上げてたわけやからな
そら負けるわ
106：名無しのJ民
あと平家って内輪揉めも多かったやろ
棟梁がしっかりしてないとああなる
108：名無しのJ民
宗盛が捕まってから、頼朝と会話してるシーンは結構面白い
頼朝が「お前は平家を滅ぼした張本人だ」みたいなこと言うと、宗盛が「清盛のせいです」って返すんだよな
109：名無しのJ民
全部親父のせいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
111：名無しのJ民
なんJ民かな？
112：名無しのJ民
頼朝も呆れたやろな
113：名無しのJ民
清盛は清盛で源氏の処遇を甘く見すぎたしな
そこからすでにフラグ立ってた
114：名無しのJ民
でも清盛が死んでからの平家って、完全に空中分解状態だったからな
宗盛は無理ゲーを押し付けられた感が強い
117：名無しのJ民
ワイなら速攻で降伏するわ
死ぬのは嫌だ
120：名無しのJ民
降伏したところで許してもらえたかどうかも怪しいけどな
源氏はもう平家を根絶やしにする気マンマンだったし
124：名無しのJ民
源頼朝の執念が凄まじいからな
平家一門皆殺し宣言みたいなもんやし
128：名無しのJ民
宗盛の最期ってどうだっけ？
京都に送られて斬首？
129：名無しのJ民
いや、鎌倉に送られた後、頼朝との対面とか色々あった後に、京都への護送中に琵琶湖畔で処刑されたはず
131：名無しのJ民
わざわざ鎌倉まで連れて行かれて、また京都まで送り返されるとか地味に可哀想
133：名無しのJ民
見せしめやろなぁ
134：名無しのJ民
平家物語の宗盛の描写、結構好きだわ
都落ちする時に「これからはどこを都としようか」って寂しげに歌詠むシーンとか
136：名無しのJ民
無能言われても、なんか憎めないキャラだよな
お坊ちゃんなりに葛藤はあったんやろ
137：名無しのJ民
後世の評価って結構厳しいけど、あの時代に清盛の跡を継いで、あの源氏と戦うって想像を絶するストレスやろ
138：名無しのJ民
ストレスで禿げそう
139：名無しのJ民
実際、精神的にはかなり参ってたっぽいよな
平家物語でも、壇ノ浦で海に飛び込むのを躊躇して、周りから急かされてた描写あるし
140：名無しのJ民
水が怖かったんか？泳げなかったとか？
142：名無しのJ民
まさか泳げないわけないやろ
死ぬのが怖かったんやろ
144：名無しのJ民
死ぬのが怖いってのは人間として当たり前の感情やけど、当時の武士としてはアウトなんだよなぁ
146：名無しのJ民
でも息子（清宗）は飛び込んで助けられてるから、息子を助けるために生きた説もある
147：名無しのJ民
↑それならかっこいいけど、そこまで考えてなかったやろ
149：名無しのJ民
まあ平宗盛って、結局は「凡庸な人間が歴史の大きな波に飲み込まれていく」って感じがリアルでええんやないか
153：名無しのJ民
普通の人間がトップに立たされたらああなるってのは、現代の会社でもありそう
156：名無しのJ民
二代目のボンボン社長が潰すパターンやな
159：名無しのJ民
でも壇ノ浦まで平家一門をまとめられたのは、宗盛のリーダーシップとカリスマ性の賜物やぞ
162：名無しのJ民
いや、それは重盛が築いた平家の基盤と、清盛の遺産があったからやろ
宗盛はそれに乗っかってただけや
164：名無しのJ民
結局、歴史は勝者の視点から語られるからな
源氏が勝ったから宗盛は無能って言われまくってるだけで
もし平家が勝ってたら、宗盛は名将扱いだったかも
166：名無しのJ民
それは流石に無理があるやろ
史実で見てもしょぼいもん
167：名無しのJ民
しょぼいって言うけど、清盛の時代が異常だっただけかもしれんぞ
清盛がチートすぎたんや
170：名無しのJ民
チートが去った後、通常の戦力になったらそら弱いってなるわな
173：名無しのJ民
そういや宗盛って歌が上手かったって話もあるよな
175：名無しのJ民
それはガチ
和歌の才能はあったらしい
文化人としては有能やったんやろ
177：名無しのJ民
都が恋しいっていうのも、文化人だったからこそかもしれないな
戦場より都の生活が肌に合ってたんやろ
178：名無しのJ民
文化人で武士の棟梁とかいうミスマッチ
180：名無しのJ民
平安末期～鎌倉初期って、公家と武士の価値観が入り混じってた時代やから、ある意味時代の申し子ではある
181：名無しのJ民
でも結果が伴ってないからな
183：名無しのJ民
結果論でしか語れんのが歴史の残酷なとこやね
185：名無しのJ民
もしタイムスリップして宗盛にアドバイスできるなら何て言う？
188：名無しのJ民
「清盛が生きてる間に源氏を根絶やしにしろ」
190：名無しのJ民
「重盛を大事にしろ」
194：名無しのJ民
「源氏を甘く見るな」
195：名無しのJ民
「都を捨てる覚悟を決めろ」
199：名無しのJ民
「お前は武士には向いてないから、とっとと出家しろ」
203：名無しのJ民
「歴史に残るから死ぬ時はカッコ良く死ね」
204：名無しのJ民
草
208：名無しのJ民
どれもこれも無理ゲーやんけ
209：名無しのJ民
宗盛って清盛の「平家にあらずんば人にあらず」って言葉を地で行く感じやったんやろな
平家がすべて、平家の権勢がすべてって価値観で育ったから、それが失われることに耐えられなかった
212：名無しのJ民
そりゃあんな親父に育てられたらそうなるわな
216：名無しのJ民
現代なら「パワハラ親父の犠牲者」って言われるやつやん
220：名無しのJ民
清盛は宗盛に期待してたんかな
それとも単なる道具としか見てなかったんかな
222：名無しのJ民
どうやろな
重盛が死んだ時点で、もうどうしようもないから宗盛に投げた感はある
読み込み中...