ルネサンス期のヴェネツィアの売春婦とかいう勝ち組集団

1：名無しのJ民

マジ？ワイらが知ってる売春婦と違うんか？

3：名無しのJ民

ワイが知ってる売春婦はAV女優や

5：名無しのJ民

ルネサンス期のヴェネツィアとかいう響きだけで強そう

6：名無しのJ民

勝ち組ってどういうことやねん

9：名無しのJ民

割とマジで社会的地位高かったって聞いたことあるぞ
知識人とか貴族の愛人とかじゃなくて？

10：名無しのJ民

そうそう、コルティジャーナ・オネスタとかいうやつやろ？
教養も芸術的才能も求められて、上流階級の男と対等に渡り合えたらしい

11：名無しのJ民

はぇ～、じゃあ現代のソープ嬢とはちゃうんか

12：名無しのJ民

いや、そこには明確な階級があったんや
コルティジャーナ・オネスタはまさに貴族の愛人的な存在で、詩を詠んだり楽器を演奏したりした
下手したら公爵とかの夫人より影響力あったとか

15：名無しのJ民

公爵夫人より強い娼婦とかいうパワーワード

17：名無しのJ民

彡(ﾟ)(ﾟ)「ルネサンス期のヴェネツィア、行きたい」

19：名無しのJ民

梅毒とかやばかったんちゃうの？

23：名無しのJ民

それな、どんなに金持ってても梅毒でドロドロの末路やったら勝ち組とは言えんやろ

24：名無しのJ民

確かに梅毒はルネサンス期にヨーロッパ中で大流行したからな
南米原産説が有力やけど

26：名無しのJ民

梅毒って当時治療法ないんやろ？考えただけでゾッとするわ

29：名無しのJ民

水銀療法とかいうクソみたいな治療法があったぞ
それで余計に死ぬやつもいたらしい

30：名無しのJ民

水銀とか頭おかしい

32：名無しのJ民

でも梅毒蔓延前はめちゃくちゃ羽振り良かったらしいで
ヴェネツィア共和国の主要産業の一つだったとかいう話もある

33：名無しのJ民

主要産業ってまじかよ
どんだけ金持ってたんや

34：名無しのJ民

ヴェネツィア自体が地中海貿易のハブみたいなもんやから、金がじゃぶじゃぶ流入してたしな
各国の大使とか貴族とか商人が行き交う場所やから、そういう需要も高かったんやろ

35：名無しのJ民

あーなるほど
国際都市だったからこそ特殊な存在だったんやな

38：名無しのJ民

当時のヴェネツィア、自由度も高かったしな
女性の社会進出とはちょっと違うけど、自立した女性の形の一つではあったかもしれん

39：名無しのJ民

今で言うと、インフルエンサー的な存在やったんかな

42：名無しのJ民

それもあるかもな
サロンみたいな感じで、著名な文化人や政治家が集う場を提供することもあったらしいし

46：名無しのJ民

パトロンが金持ちだったから、好きなもの買えたし、絵画とか美術品も集められたんやろな
現代のセレブと変わらんやん

49：名無しのJ民

でもルネサンス絵画とか見るとやっぱモデルになってるの娼婦とか多いよな
裸体画とか普通に多いし

51：名無しのJ民

当時の娼婦は画家にとってのミューズみたいなもんだったんやろな
美意識とか芸術の中心にいたんや

53：名無しのJ民

ワイもルネサンス期のベネツィアで娼婦になりたい

56：名無しのJ民

お前男やろ

59：名無しのJ民

いや、当時のヴェネツィアでは男娼も結構いたらしいで
しかも結構公然と

60：名無しのJ民

ヴェネツィア自由すぎやろ…

63：名無しのJ民

まあ、カトリックの総本山とちょっと距離があったのもあるやろな
ローマ教皇庁の目が届きにくい場所やったから、規制も緩かったんや

66：名無しのJ民

都市国家やしな
独自の文化が発展しやすいんやろ

69：名無しのJ民

あとヴェネツィアって結構早くから観光都市としても機能してたらしいから、外国人向け需要もすごかったんやろな

73：名無しのJ民

金持った貴族や商人が世界中から集まるんやから、そりゃ儲かるわな

74：名無しのJ民

でもそういう勝ち組のコルティジャーナ・オネスタはごく一部やろ？
下層の売春婦とかは普通に悲惨だったんちゃうの？

76：名無しのJ民

せやな。コルティジャーナ・ディ・ルメールとかいうやつは普通に路上の売春婦で、貧しかったらしい

78：名無しのJ民

結局、格差社会だったってことか
いつの時代も同じやな

82：名無しのJ民

ルネサンス期って言っても、庶民の暮らしはめちゃくちゃ厳しい時代やし
その中で成功したごく一部ってことか

84：名無しのJ民

それは現代の芸能人とかインフルエンサーとかと一緒やん

86：名無しのJ民

むしろ現代のインフルエンサーとかよりはるかに社会的地位高かったかもしれんぞ
貴族とかの顧問みたいな役割も果たしたりしたし

89：名無しのJ民

外交にまで口出しするとかいうやつ？

93：名無しのJ民

実際にそういう例もあったらしい
秘密情報とかも手に入りやすい立場だったからな
枕営業は外交にも影響するんや

96：名無しのJ民

枕営業とかいうパワーワード

99：名無しのJ民

歴史の裏側ってそういうドロドロしたもんがいっぱいあるよな

101：名無しのJ民

スレタイだけ見て「ええやん！」って思ったらやっぱ闇もあるんやね

103：名無しのJ民

でも現代の風俗嬢とかと比べたら、梅毒とかなければ全然マシやったんちゃうか？
教養身につけて、貴族と渡り合って、金もたっぷり貰える。

107：名無しのJ民

現代の風俗嬢も稼ぐ人はめちゃくちゃ稼ぐけどな
でも「教養」ってのはなかなか得難い要素やろ

111：名無しのJ民

そこは違うな
現代でインテリ風俗嬢とか、なんか違うやろ

112：名無しのJ民

それこそ現代の「パパ活女子」とかに通ずるものがあるんちゃうか？
教養とか芸術は要求されないけど、金持ちのパパに囲われる的な

116：名無しのJ民

パパ活は梅毒のリスクは少ないけど、社会的な目は厳しいやろ
ヴェネツィアのコルティジャーナは公然の存在だったし、むしろ尊敬されてた面もあった

120：名無しのJ民

尊敬は言いすぎやろ。良くも悪くも必要悪みたいな感じやろ

122：名無しのJ民

少なくとも現代の日本で売春婦が尊敬されることはないやろな

126：名無しのJ民

ヴェネツィアは女尊男卑の都市だったんか？

127：名無しのJ民

いや、そこまでではないけど、女性の自由度は他のヨーロッパ都市に比べて高かったと言われてるな
商売女が多かったのもあるし、男が長期で貿易に出るから、女が家のことを切り盛りする機会も多かったとか

130：名無しのJ民

へぇ～、興味深いな

131：名無しのJ民

結局、ヴェネツィア共和国の独特の歴史と文化が、彼女たちを生み出したってことか
閉鎖的なようで、実はめちゃくちゃ開放的だったんだな

132：名無しのJ民

なんかちょっとロマンを感じるわ
梅毒と水銀療法はクソやけど

136：名無しのJ民

いや、ロマンなんかないで
金が全てや。金があるから力を持てたんや

139：名無しのJ民

たしかに
でも、教養を身につけるのも、それなりの努力と才能が要るわけやろ？
そこは単純な金じゃ買えない部分や

143：名無しのJ民

まあ、結局は人によるんやろな
ルネサンスの華やかな影で、ひっそりと生き、消えていった名も無き娼婦も大勢いたんやろ

145：名無しのJ民

その中で頂点に立った数人は、確かに勝ち組と言えるかもな
歴史に名を残した女性もいるし

146：名無しのJ民

ヴェネツィアの都市が沈みゆくように、彼女たちの時代も移り変わっていったんやね
ちょっと切ない

150：名無しのJ民

なんか良い話みたいになってるけど、そもそも売春やからな

152：名無しのJ民

いや、歴史の文脈で語るなら、当時の社会における役割という点で評価すべきやろ
現代の倫理観だけで断じるのは違うと思うで

154：名無しのJ民

それな、ワイらが想像するような暗いイメージだけじゃないってことやろ

157：名無しのJ民

梅毒が全部ぶち壊した感はある

159：名無しのJ民

梅毒がなかったらもっと繁栄してたかもな

162：名無しのJ民

人類の歴史は感染症との闘いでもあるからな

165：名無しのJ民

ルネサンス期のヴェネツィア、行ってみたいけど梅毒は怖いな
タイムトラベルしたら絶対コンドーム持っていくわ

166：名無しのJ民

当時コンドームみたいなものは存在したけど、動物の腸とか皮で作られてて、気休め程度やったらしいで

167：名無しのJ民

気休め程度って…絶望やん

171：名無しのJ民

そういう情報も含めて、なんかこのスレ見てたら歴史の奥深さを感じたわ
ワイもちょっと調べてみるか

173：名無しのJ民

なんかOPが思ってた方向と違うけど、ええスレになったな

175：名無しのJ民

ワイもコルティジャーナ・オネスタになりたい人生だった

177：名無しのJ民

お前はコルティジャーナ・オフサイドや

179：名無しのJ民

草

183：名無しのJ民

歴史って面白いな
勉強になったわ

184：名無しのJ民

ヴェネツィアのコルティジャーナ、まさに「光と影」やね

187：名無しのJ民

結局、当時のヴェネツィアって結構エロい街やったってことやな

188：名無しのJ民

せやな
そういう面も含めて、魅力的な都市やったんやろ

191：名無しのJ民

今のヴェネツィアも観光地としては超一流やけど、そういう歴史の匂いを感じながら歩くとまた違うんやろな

192：名無しのJ民

サンマルコ広場とか歩きながら、「ここで娼婦が貴族とデートしてたのか」とか想像したらワクワクするな

194：名無しのJ民

それもまたロマンや

197：名無しのJ民

ワイ、ルネサンス期のヴェネツィアに行ってみたくなった
とりあえず現地妻探しに行くわ

199：名無しのJ民

やめとけ、梅毒やばいから

202：名無しのJ民

現代のヴェネツィアは洪水がやばいからな

205：名無しのJ民

結局、何が言いたかったかっていうと、ルネサンス期のヴェネツィアの売春婦は、一概に悲惨な存在ではなかったってことやな
一部の女性は、教養と美貌を武器に、当時の社会で高い地位を築き、文化や政治にまで影響を与えた、と。

206：名無しのJ民

まとめニキ乙

209：名無しのJ民

サンガツ

213：名無しのJ民

いい歴史スレだったわ
たまにはこういうのいいな