1:名無しのJ民
なんで今更フォークランドとかいう地球の裏側の紛争語っとるんや…
4:名無しのJ民
まあでもあれ、現代のガチ海戦ってなるとマジで貴重な事例だろ
核戦争じゃなくて通常戦で大国同士がやり合った最後のあたりじゃね?
5:名無しのJ民
あれって結局何が原因だったん?
アルゼンチンが欲しかったんか?
7:名無しのJ民
アルゼンチンが「うちの領土や!」って言って、いきなり島に上陸したんや。
イギリスが「は?俺らのやぞ!」ってブチ切れて戦争になった。
11:名無しのJ民
どっちも国内がヤバくて支持率稼ぎに戦争したって言われてるな
イギリスはサッチャー、アルゼンチンは軍事政権
15:名無しのJ民
国民の不満を外にそらすってやつか
よくあるパターンやね
17:名無しのJ民
しかしよくあんな遠いとこまで軍隊送ったよなイギリス
南極のちょっと上だろ?
18:名無しのJ民
まさに「帝国の逆襲」やね
もう大英帝国の面影ないとか言われてた時に、ガチで遠征軍組んだんだからすげーわ
19:名無しのJ民
アルゼンチンの空軍が結構善戦したんだっけ?
20:名無しのJ民
マジでエグゾセミサイル怖かったらしいな
あれで何隻か沈んだろ
23:名無しのJ民
英国艦隊からすればアルゼンチン空軍のミラージュとかダガーとか、爆弾抱えて低空で突っ込んでくるのビビったやろな
対空ミサイルもそんなに高性能じゃなかったらしいし
26:名無しのJ民
エグゾセで沈んだシェフィールドは衝撃だったわ
フランス製のミサイルがイギリス艦を沈めるとか皮肉やな
28:名無しのJ民
空母もまともなのが無かったんだろ?イギリス
30:名無しのJ民
インヴィンシブル級の軽空母2隻と、そこから発着するハリアーしかなかったからな
制空権取るのにも苦労したって聞く
32:名無しのJ民
ハリアーとかいう変態飛行機が意外と強かったって話
VTOL機だから滑走路いらずで、ドッグファイトも結構いけたとか
35:名無しのJ民
シーハリアーとかいうエースの活躍がヤバかった
垂直離着陸できるから、艦がやられても他の船から運用できる汎用性もすごかったらしい
37:名無しのJ民
アルゼンチンのパイロットもすげー勇敢だったらしいけどな
燃料ギリギリで突っ込んで、爆弾落としたら引き返すみたいな無茶してたとか
38:名無しのJ民
なんであんな無茶したんや?
40:名無しのJ民
帰りの燃料計算に入れてたら、攻撃に使える時間が短くなるからやろ
根性論で突っ込んだんだろ
42:名無しのJ民
ま、そういう無茶は成功することもあれば、失敗して無駄死にすることもあるわな
44:名無しのJ民
英国の特殊部隊SASとSBSも相当活躍したらしいな
潜入とか偵察とかで
46:名無しのJ民
特にSBSが水際作戦で重要だったらしいな
上陸作戦の前に敵の防御を調べてたとか
48:名無しのJ民
結局、イギリス軍が上陸して、陸戦でアルゼンチン軍を追い詰めたんだろ
49:名無しのJ民
最終的にアルゼンチン軍は補給も厳しいし、士気も低下して降伏やね
50:名無しのJ民
なんか聞いた話だと、アルゼンチン兵は徴兵されたばっかの少年兵が多くて、装備も訓練もロクじゃなかったとか
53:名無しのJ民
イギリスも正規軍だけど、兵士の質は段違いだったって聞いたな
あとSASとか海兵隊とかの精鋭がいたのがデカい
57:名無しのJ民
そういやイギリスって水兵の制服がオシャレよな
あれ着て戦争行くとかカッコええやん
59:名無しのJ民
オシャレってwww
戦争だぞ戦争
60:名無しのJ民
あれは伝統と威厳を示すためのものだから…
でも普段着はもっと実用的なやつやろ流石に
63:名無しのJ民
アルゼンチンも国威発揚のために戦争始めたのに、ボロ負けして軍事政権が崩壊したんやろ
結果的には自滅やん
64:名無しのJ民
サッチャーは人気爆上げで「鉄の女」の異名がさらに定着したな
68:名無しのJ民
もしイギリスが負けてたらサッチャーは失脚してたやろうし、歴史が大きく変わってたやろな
72:名無しのJ民
負けてたら大英帝国は完全に終わりって感じだっただろうな
73:名無しのJ民
というか、今のフォークランド諸島ってどうなってるの?
77:名無しのJ民
未だにイギリス領やで。アルゼンチンは領有権主張し続けてるけど。
島の住民は圧倒的にイギリス所属を望んでるから、イギリスも引けない。
79:名無しのJ民
住民投票したら99%以上がイギリス残留って結果だったからな
81:名無しのJ民
アルゼンチンからしたら「すぐそこの島なのに!」ってなるわな
84:名無しのJ民
でもそこにイギリス人が住んでるからねぇ
87:名無しのJ民
じゃあ、もし当時のアルゼンチン軍に今の最新兵器とか、例えばF-35とかが大量にあったら勝てたん?
89:名無しのJ民
アホかwww F-35とか高すぎてアルゼンチンに買えるわけないだろwww
90:名無しのJ民
あとF-35あってもパイロットの練度とか整備とか補給とか全部揃ってないと意味ないからね?
93:名無しのJ民
てか、F-35って英国も使ってるし、結局イーブンになるだけやろ
96:名無しのJ民
当時はソ連もまだ健在だったから、西側諸国が一致団結してアルゼンチンを非難したのもデカかったな
98:名無しのJ民
フランスがエグゾセ売ってたのはどういう心情だったんだろ?
同盟国イギリスを苦しめることになるのに
102:名無しのJ民
ビジネスはビジネスってやつだろ
売るって決まったら、相手が誰だろうと売るのが武器商人よ
103:名無しのJ民
まあでも、イギリスに情報流したり、追加のエグゾセ送らないようにしたり、フランスも微妙な立ち位置だった
105:名無しのJ民
結局、イギリスの潜水艦がアルゼンチンの巡洋艦「ヘネラル・ベルグラーノ」を撃沈したのが決定打だったって言う人もいるな
あれでアルゼンチン海軍がビビって動けなくなった
109:名無しのJ民
あの事件は結構物議を醸したよな
停戦交渉中に沈めたとか言われて
113:名無しのJ民
いや、当時の状況からして交戦状態だったし、正当な行為だったってイギリスは主張してるぞ
117:名無しのJ民
まあでも戦争中に潜水艦で大型艦沈めるってのは、かなりインパクトあったやろな
121:名無しのJ民
第二次世界大戦かよって
123:名無しのJ民
あの戦争って、イギリス海軍の「戦力の限界」も露呈したんだよな
昔ながらの大型艦隊じゃなくて、もっと柔軟な運用ができる現代艦隊の必要性が叫ばれるようになった
125:名無しのJ民
シーハリアーとかいう名機が生まれたのもフォークランドのおかげか
128:名無しのJ民
なんか兵士たちの食事がひどかったみたいな話も聞いたな
アルゼンチン兵は特に
131:名無しのJ民
そりゃあんな寒いところで補給もままならないんだから食料もひどいことになるわな
134:名無しのJ民
イギリス兵も食料運搬で苦労しただろうし
寒い中でレーション食うとか地獄絵図
138:名無しのJ民
イギリスの特殊部隊が食料調達のために羊を狩りまくったとかいう話も
142:名無しのJ民
あれは島にいる野生の羊だろ
私有地のものでも食い荒らした可能性はあるけど
143:名無しのJ民
フォークランド紛争の逸話で、イギリス軍兵士が「寒いから」ってアルゼンチン軍の制服を奪って着てたって話が好き
147:名無しのJ民
味方から誤射されそうwww
148:名無しのJ民
むしろアルゼンチン兵が英国兵捕虜を拷問したとかいう話もあるからな
150:名無しのJ民
戦争ってそういうえげつない話がつきものだよな
152:名無しのJ民
でも割と紳士的な戦争だったって言われてる部分もあるよな
156:名無しのJ民
そりゃあお互い人道的な配慮は多少あっただろうけど、それは結果論であって、やってる最中は殺るか殺られるかだよ
160:名無しのJ民
アルゼンチン軍の上層部は本当に酷かったらしいな
兵士を見捨てたり、嘘の情報を流したり
163:名無しのJ民
それ聞くと、ますますサッチャーが勝って良かったって思えるわ
166:名無しのJ民
日本もこういう紛争に巻き込まれたらどうなるんやろな
中国が尖閣に上陸してきて…とか考えるとゾッとするわ
170:名無しのJ民
そういう妄想はやめとけ
172:名無しのJ民
まあでも、フォークランド紛争は現代の戦争の教訓としてはかなり重要やと思うわ
176:名無しのJ民
^
結局、外交で解決できないとああなるってことだよな
179:名無しのJ民
あと、イギリス軍が現地に到着するまでにかなりの日数がかかったんだよな
日本みたいな島国ならもっと早く対応できるのか?
183:名無しのJ民
地理的条件が全然違うから比べられんよ
187:名無しのJ民
フォークランドとかマジで何もない島だもんな
あんなところで戦争とか正気じゃねえ
191:名無しのJ民
でもあそこで石油とか天然ガスが見つかったら、また騒ぎになるんやろな
192:名無しのJ民
もう見つかってるんじゃなかったっけ?
それが領有権争いの理由の一つって聞いたけど
193:名無しのJ民
海底資源は確かに埋蔵量期待されてるけど、本格的な採掘はまだ先の話だな
だからこそ余計に領有権を主張し続けるんやろ
194:名無しのJ民
なるほどねー
ってことは、このフォークランド紛争はまだ終わってないってことか
197:名無しのJ民
うん、形を変えて続いてる。
まあ、なんJで語られるくらいには歴史になったってことか。
200:名無しのJ民
でも正直、あんま興味ないわ
サッカーの方が熱くなる
204:名無しのJ民
お、そうだな
206:名無しのJ民
まあでも、こういうマイナーな紛争から学べることってあるよな
210:名無しのJ民
あるある
211:名無しのJ民
お前らももっと歴史勉強しろよ
212:名無しのJ民
はいはい、わかったわかった
214:名無しのJ民
とりあえず当時のアルゼンチン軍の兵士が可哀想だったってことでFA
217:名無しのJ民
サッチャーがかっこよかったってことでFA
220:名無しのJ民
両方FAや!
223:名無しのJ民
乙でした
227:名無しのJ民
乙
230:名無しのJ民
おつ
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