1：名無しのJ民
ロマンありすぎるやろこれ
2：名無しのJ民
水に浮いて燃えるとか最強すぎたわ
6：名無しのJ民
現代の科学でも再現できないってマジ？
9：名無しのJ民
多分、石油と硫黄と生石灰とか混ぜたもんやろ。ナフサが主成分って言われてるけど
11：名無しのJ民
秘密主義徹底しすぎた結果やろ
15：名無しのJ民
その技術持ってた一族が途絶えたとかいう話もあったな
19：名無しのJ民
いや、製法を文書じゃなくて口伝にしてたからやろ
23：名無しのJ民
でも後継者はいたはずやん？
なんで完全になくなったんやろな
25：名無しのJ民
帝国が滅んだ時に、技術者ごと消えたんやろ。そりゃそうよ
27：名無しのJ民
オスマン帝国に吸収されたら、当然オスマン側も使いたがるやろ。それでも消えたのが謎やねん
30：名無しのJ民
オスマンがギリシア火を使ってる記録がないんやろ？
それが不思議
34：名無しのJ民
ギリシア火ってなんか伝説の武器感あるよな
38：名無しのJ民
サラセン軍ボコボコにしてた逸話すこ
39：名無しのJ民
中世の艦隊戦で水上燃やしまくるとかチートやん
41：名無しのJ民
当時は化学なんてないから、職人芸的な部分が大きかったんやろ
44：名無しのJ民
現代の火炎放射器とどう違うんや？
そっちの方が強力やろ
48：名無しのJ民
現代の火炎放射器は燃料が限られてるし、水に弱い。ギリシア火は水上でも燃えるし、消火が困難だった点がやばい
50：名無しのJ民
水で消そうとすると余計燃え上がるって怖すぎやろ
53：名無しのJ民
あれは生石灰が水と反応して発熱して、ナフサの引火点を下げてたからって説が有力やで
54：名無しのJ民
なるほど、頭いいな
58：名無しのJ民
でも結局のところ成分不明なんだろ？
ワイロマン感じるわ
59：名無しのJ民
ワイ、ビザンツ皇帝に成り代わって現代に復活させたい
61：名無しのJ民
現代の科学技術で分析してもわからないんか？
65：名無しのJ民
正確なレシピが分からんから、同じようなものは作れても、当時の性能のものが作れるかは別問題なんやで
69：名無しのJ民
そもそも当時のナフサの質とかも違うやろうしな
70：名無しのJ民
なんJ民で再現しようぜ！
73：名無しのJ民
爆死者続出不可避
76：名無しのJ民
てか、これって化学兵器やん？
当時の倫理観どうなってたんや
77：名無しのJ民
倫理観とかねーよ、あったら戦争なんか起きねーよ
80：名無しのJ民
ビザンツ帝国も最初は倫理観的な理由で使うの躊躇してたらしいで。緊急時だけ使うみたいな
82：名無しのJ民
まーた秘密兵器のせいで世界史の教科書ややこしくなっとるやんけ
83：名無しのJ民
ビザンツって地味だけど、よく見ると面白いエピソード多いよな
85：名無しのJ民
ハインリヒ2世が「ローマ皇帝」と名乗った時に、ビザンツ皇帝が「なんで？」って反応したの好き
88：名無しのJ民
それビザンツと関係なくね？
90：名無しのJ民
ごめん、脱線した
92：名無しのJ民
でもギリシア火の技術って、実は中国に渡って火薬に発展したって説もあるんやろ？
96：名無しのJ民
それはちょっと違う。中国の火薬の起源はもっと独自やね。錬丹術がきっかけやし
97：名無しのJ民
そうなんか。でも火薬が開発される前の中世でこの威力はヤバすぎ
101：名無しのJ民
黒色火薬の登場で完全に過去の物になったんかな
103：名無しのJ民
いや、黒色火薬とは使い道が違うからね。火炎放射器みたいなもんだし。城攻めとか海戦で活躍した
105：名無しのJ民
つまり時代が進んで、火薬兵器が主流になったから、相対的にギリシア火の価値が下がったんかな
108：名無しのJ民
それもあるけど、何よりも維持コストと製法の秘匿が難しくなったのが大きいやろ。帝国が弱体化すればするほどね
111：名無しのJ民
結局、秘密を守り通すのが不可能になったってことか
113：名無しのJ民
でももし製法が残ってたら、世界はどうなってたんやろ？
114：名無しのJ民
現代の軍事兵器に応用されてた可能性もある
117：名無しのJ民
火炎放射器の進化系として未だに使われてたかもな
119：名無しのJ民
ロシアとか北朝鮮がこっそり持ってそう
123：名無しのJ民
陰謀論やめろ
126：名無しのJ民
ビザンツ帝国って1000年以上続いたんだよな。ローマ帝国の後継者なのに影薄い
128：名無しのJ民
そら西洋史中心だと、西ローマ滅亡で一旦区切りになるからな
132：名無しのJ民
東ローマは東ローマで面白いぞ
コンスタンティノープルとかいう難攻不落の要塞都市
136：名無しのJ民
攻城兵器が発達するまでは最強だったな
139：名無しのJ民
そのコンスタンティノープル陥落の時も、ギリシア火は使われたんやろか？
143：名無しのJ民
記録には残ってない。たぶんもう製法が失われてたか、使えないほど量産できなかったかやないかな
145：名無しのJ民
最後の皇帝が孤独な戦いを繰り広げたのは胸熱やな
146：名無しのJ民
まーた話が脱線しとるぞ
149：名無しのJ民
ギリシア火の話に戻そうや
151：名無しのJ民
結局、原材料の調達が難しくなった説が一番しっくりくるわ。特定の油田からしか採れないとか
152：名無しのJ民
あと製造プロセスが超危険だったとか。熟練の職人が命懸けで作ってたとかだと、途絶えるのは仕方ない
154：名無しのJ民
当時は防護服とかないもんな
156：名無しのJ民
現代なら防護服着て再現できそうやな
159：名無しのJ民
いや、それでも爆発したら意味ないやろ
163：名無しのJ民
当時の技術レベルでよくあんなもん作れたな
167：名無しのJ民
むしろ原始的だからこそ作れたのかもしれん。現代の高度な化学だと、安全性とか考慮して作りにくいとか
169：名無しのJ民
化学のロマンやね
171：名無しのJ民
これに関する映画とかないんか？
174：名無しのJ民
ビザンツ帝国自体が地味やからな…
175：名無しのJ民
いや、ビザンツ映画はいっぱいあるぞ
ただギリシア火が主役になることはない
179：名無しのJ民
ギリシア火が主役の映画とか、完全にB級映画やろ
183：名無しのJ民
「ギリシア火炎瓶」とかタイトルにしてほしい
185：名無しのJ民
草
187：名無しのJ民
コンスタンティノープル攻防戦でギリシア火が火を噴くシーンとか見たいわ
189：名無しのJ民
それはロマンあるわ
193：名無しのJ民
水で消えないってのがマジでえぐい
消防士泣かせやん
196：名無しのJ民
当時の海軍は地獄だったろうな
200：名無しのJ民
ビザンツ艦隊強すぎやろ
203：名無しのJ民
なんでこんな強い国が滅んだんや？
207：名無しのJ民
内紛、疫病、東西教会の対立、オスマン帝国の台頭…色々あるやろ
208：名無しのJ民
なんJ民も歴史の勉強しろよ
209：名無しのJ民
ワイ、ギリシア火を再現して近所の川で実験するわ
212：名無しのJ民
やめとけ、お前を消し炭にする気か
213：名無しのJ民
歴史って面白いな
215：名無しのJ民
結局、失伝の理由は特定できんの？
219：名無しのJ民
いや、有力な説はいくつかあるけど、決定的な証拠はないってのが現状やで
222：名無しのJ民
ロマンの塊やん
226：名無しのJ民
失われた技術ってワクワクするよな
230：名無しのJ民
アトランティスとかムー大陸とかそういう系か？
234：名無しのJ民
いや、それらは伝説やけど、ギリシア火は確実に実在した兵器やからな
237：名無しのJ民
そこがポイントやね
240：名無しのJ民
もう再現しなくていいよ
変なやつが悪用するだけやろ
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