1：名無しのJ民
だよな
普通に国宝級のものが大量に破壊されたとかマジで頭おかしい
3：名無しのJ民
ワイもこれ思うわ
なんであんなことしたのかガチで意味わからん
仏教徒じゃなくてもブチ切れるレベルやろ
6：名無しのJ民
幕府とズブズブだった寺社をぶっ壊す口実だったんやっけ？
それにしてもやりすぎやろ
8：名無しのJ民
神仏分離令が拡大解釈されて暴走した結果やで
薩長を中心とした新政府が旧勢力潰しに利用した側面も大きい
11：名無しのJ民
奈良とか京都がよく残ったなと感心するわ
あれも危なかったんやろ？
13：名無しのJ民
九州とかマジで壊滅的な被害出たらしいな
福岡とか大分とか寺とか仏像ほとんど残ってないって聞くで
14：名無しのJ民
地元の寺も由緒あるはずなのに全然古い建物残ってないんだよな
だいたい明治以降に建て直したって聞かされてたけど、これのせいか
17：名無しのJ民
ガチで国宝とか重文レベルの仏像や絵画が燃やされたり売られたりしたんやで
信じられんわ
20：名無しのJ民
日本からギリシャ彫刻みたいなもんが消滅した感覚よな
アホすぎる
25：名無しのJ民
>日本からギリシャ彫刻みたいなもんが消滅した感覚よな
いや、ギリシャ彫刻が消滅したのとはちょっと違うやろ
あれはローマが滅ぼしたんじゃなくて、キリスト教が広まって壊されたのと、自然崩壊と、後世の略奪やろ
27：名無しのJ民
それはそうやけど、異文化に対する理解のなさって点では似たようなもんやろ
31：名無しのJ民
当時の知識人とか文化人って何も言わなかったんか？
32：名無しのJ民
フェノロサとか岡倉天心とかが止めに入ったんやろ
彼らがいなかったらもっと酷いことになってたかもな
35：名無しのJ民
>フェノロサとか岡倉天心とかが止めに入ったんやろ
この二人がいなかったら、仏像とかが海外に流出しまくってたらしいな
てか、流出しとるんやけど
37：名無しのJ民
海外に流出した方がまだマシだったりしてな
国内で破壊されるよりは
38：名無しのJ民
まあ、破壊じゃなくて売られたやつとかもあるからな
今海外の美術館にある仏像とかはそういうルートで流出したんやで
42：名無しのJ民
当時の日本政府って文化財の価値とか全く理解してなかったんやろな
目先の利益かイデオロギーだけで動いてたのか
46：名無しのJ民
だって仏像なんて仏教の象徴やろ？
仏教潰しが目的だったんやから、そら破壊するでしょ
53：名無しのJ民
>だって仏像なんて仏教の象徴やろ？
>仏教潰しが目的だったんやから、そら破壊するでしょ
いや、仏教潰しが目的じゃなくて、神道国教化が目的やったんやで
その過程で邪魔な仏教勢力を排除したかっただけ
54：名無しのJ民
明治政府「天皇中心の新しい国を作るぞ！邪魔な仏教は全部ぶっ壊す！」
民衆「ワッショイ！仏像とか寺とかブッ壊すぞー！」
こんなノリやったんやろ？
55：名無しのJ民
一部の過激派が暴走したって話やろ
全体がそうだというわけではない
58：名無しのJ民
>一部の過激派が暴走したって話やろ
これな
神仏分離令自体は別に仏教破壊しろなんて言ってないんや
神社の敷地内にあった仏閣を分離しろって話が、勝手に「仏教は悪」みたいな風潮になって暴走した
60：名無しのJ民
それが一番タチ悪いわ
お墨付きを与えられたと勘違いした連中が暴れるのが一番恐ろしい
64：名無しのJ民
でも仏教側も腐敗してたって話も聞くけどな
坊主が肉食妻帯してたとか、檀家から搾取してたとか
71：名無しのJ民
>でも仏教側も腐敗してたって話も聞くけどな
それはそう
だからこそ、民衆も乗っかった部分もある
旧体制への不満の捌け口にもなったんやろ
74：名無しのJ民
坊主が坊主じゃなかったってことか
そりゃ廃仏毀釈も起こるわ
79：名無しのJ民
>坊主が坊主じゃなかったってことか
それは江戸時代からあった話で、それ自体が廃仏毀釈の直接の原因ではない
あくまで新政府の政策と民衆の不満が重なった結果や
81：名無しのJ民
当時の日本って色々とガタガタだったから、何か大きな変化を求める空気やったんやろな
その中でターゲットになったのが仏教と旧体制
85：名無しのJ民
歴史ってほんま紙一重やな
あの時誰かが止めとけばとか考えちゃうわ
87：名無しのJ民
京都とか奈良の寺社仏閣は、当時の住民が必死に守ったから残ったって聞くで
特に興福寺はひどかったらしいな
90：名無しのJ民
>興福寺はひどかったらしいな
興福寺の五重塔、当時売られて薪にされかけたらしいで
それを地元の有力者が買い戻してくれたんや
93：名無しのJ民
五重塔が薪ｗｗｗｗｗ
マジかよ、そんなん都市伝説レベルの話やん
97：名無しのJ民
いや、マジなんやで
それくらい当時の人たちは寺社仏閣を価値のないものとして扱ってたんや
98：名無しのJ民
奈良の鹿とかも食われたらしいな
それくらい困窮してたってことなんかな
103：名無しのJ民
>奈良の鹿とかも食われたらしいな
あれは明治初期の飢饉の時に食われたって話やな
廃仏毀釈とは直接関係ないけど、時代背景としては似たような混乱期ではあった
107：名無しのJ民
でも廃仏毀釈で仏教が弱体化したおかげで、新しい宗教が興隆した側面もあるんやろ？
天理教とか大本教とか
108：名無しのJ民
そう考えると、歴史は残酷やな
何かを得るためには何かを捨てるしかないのか
112：名無しのJ民
欧米列強に追いつくためには、とにかく古いものを捨てて新しいものを取り入れなきゃ！って焦りもあったんやろな
114：名無しのJ民
まあ、現代の価値観で当時のことを評価するのも違うやろ
当時の人にとっては、それが正しいと信じてやったことなんやから
119：名無しのJ民
>現代の価値観で当時のことを評価するのも違うやろ
これはよく言われるけど、やっぱり「あーあ」ってなるよな
失われたものは二度と戻ってこないんやから
121：名無しのJ民
まさに文化大革命やん
毛沢東も「古いものは全部ぶっ壊せ！」ってやったわけやし
124：名無しのJ民
タリバンがバーミヤンの大仏ぶっ壊したのとかと一緒やな
愚かすぎる
131：名無しのJ民
>タリバンがバーミヤンの大仏ぶっ壊したのとかと一緒やな
あれはマジで許せん
人類共通の遺産やろ
133：名無しのJ民
バーミヤンは仏教を否定するイスラム原理主義的な思想やろ
日本の場合は、神道国教化で仏教を弾圧したわけやから、動機は全然違うんやけど、結果は似たようなもんやな
135：名無しのJ民
そう考えると、日本の歴史の中で、明治維新って一番文化財が失われた時期かもしれんな
137：名無しのJ民
いや、戦国時代の方が寺社は燃えまくってるやろ
信長とか秀吉とかも寺社ぶっ壊しまくったし
143：名無しのJ民
>いや、戦国時代の方が寺社は燃えまくってるやろ
そっちは戦争の結果やん
廃仏毀釈は平時に意図的に破壊したのがヤバいんやで
146：名無しのJ民
まあ、江戸時代に寺社奉行とかが統制してたから、ある程度守られてた部分もあるんやろな
それが無くなった途端にこうなったと
149：名無しのJ民
当時の仏教界って、幕府の檀家制度でぬくぬくしてたから、急に放り出されて対応できなかったんちゃうか
150：名無しのJ民
それもあるな
檀家制度は本来、戸籍管理のために作られたもんで、寺の坊主が食い扶持を得るためのシステムじゃなかったのに、いつの間にかそうなってたからな
154：名無しのJ民
坊主が金儲けのことしか考えてなかったってことか
そりゃ民衆も怒るわ
159：名無しのJ民
>坊主が金儲けのことしか考えてなかったってことか
それが全てではないが、そういう側面もあったのは事実やろな
だからこそ、廃仏毀釈が起こった時に、仏教を擁護する声があまり上がらなかったんや
161：名無しのJ民
なんか明治維新って、欧米追随のために悪いものもいいものも全部捨てちゃった感あるよな
163：名無しのJ民
それな
ある意味、歴史を断絶させようとしたんちゃうか
167：名無しのJ民
でもそのおかげで、今の日本があるんやろ？
結果論だけど
172：名無しのJ民
>でもそのおかげで、今の日本があるんやろ？
それはちょっと違うやろ
廃仏毀釈がなかったら、今の日本がもっと豊かになってた可能性もあるやん
文化的な意味でな
176：名無しのJ民
確かに
失われた文化財の価値は計り知れないわな
180：名無しのJ民
例えば、あの世にも恐ろしい「仏像叩き割り」を指導してた人物がおったらしいな
そいつの名前が〇〇とか言った気がする
184：名無しのJ民
>そいつの名前が〇〇とか言った気がする
それ、神道家の福羽美静（ふくばよししず）やろ
彼が「仏像は偶像崇拝であり、穢れている」みたいなこと言って煽ったんや
186：名無しのJ民
あー、それやそれ！
マジでとんでもないやつやったんやな
189：名無しのJ民
彼らは神道だけが日本の正しい宗教だと信じて疑わなかったんやろな
明治政府の思想的バックボーンになった人物や
190：名無しのJ民
そういう思想家の影響ってデカいよな
一人の思想が国を動かすって恐ろしいわ
193：名無しのJ民
でも、今でも神社と寺って共存してるやん
結局、仏教は潰しきれなかったってこと？
200：名無しのJ民
>結局、仏教は潰しきれなかったってこと？
それはそう
むしろ廃仏毀釈の反動で、仏教が近代化するきっかけにもなった
新しい宗派が生まれたり、仏教の教えを改めて見直したりな
204：名無しのJ民
まさにピンチはチャンスってやつか
逞しいな仏教
205：名無しのJ民
結局、人が慣れ親しんだ文化って簡単には消えんってことやろな
208：名無しのJ民
奈良とか京都の観光客が減るのを恐れた地元住民が守ったって話も聞くな
213：名無しのJ民
>奈良とか京都の観光客が減るのを恐れた地元住民が守ったって話も聞くな
それはないやろ
当時は観光客なんて概念ないから
信仰心と、あとは文化財の価値を理解してた一部の知識人や有力者が守ったんや
217：名無しのJ民
たしかに、当時は観光なんて文化はなかったか
219：名無しのJ民
まあ、失われたものも多いけど、残ったものも多いってことやね
223：名無しのJ民
日本ってそういうとこあるよな
なんか極端なことをしても、どこかで踏みとどまるバランス感覚があるというか
226：名無しのJ民
それは多分、他国に比べて外国からの侵略が少なかったからかもしれんな
常に内戦状態だと、文化財なんて守ってる余裕ないし
231：名無しのJ民
>常に内戦状態だと、文化財なんて守ってる余裕ないし
戦国時代のことか？
でもあの時も、寺社はそれなりに守られてた部分もあるやろ
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