1：名無しのJ民
マジでなんなんあれ。古代ギリシャって言われてもピンとこないんやが。
2：名無しのJ民
オーパーツって言いたいだけやろ
6：名無しのJ民
いやガチでオーパーツだろあれ
2000年以上前の技術で作れるもんじゃないやろ
10：名無しのJ民
名前がかっこいい。アンティキティラ。響きが強い。
14：名無しのJ民
結局、月とか太陽の運行を計算してた機械やろ？
天文盤みたいなもんじゃねーの？
16：名無しのJ民
それにしては複雑すぎひんか？
歯車がいっぱいついてるやつやろ？
20：名無しのJ民
すまん、それグーグルで検索したら、歯車の塊が出てきたんやが、これが2000年前？正気か？
21：名無しのJ民
ワイも初めて画像見た時、古代ギリシャ人じゃなくてドラえもんが作ったんかと思ったわ
24：名無しのJ民
ガチレスすると、天文現象を予測する天体計算機やな。月の満ち欠け、太陽の位置、惑星の動きとか。
26：名無しのJ民
それ、手書きで星図作ってたのと何が違うんや？
29：名無しのJ民
手書きとちゃうねん。複数の歯車を組み合わせて、連動させて自動で動くようにしたのがすごい。今の時計のメカニズムの祖先みたいなもん。
33：名無しのJ民
ほーん、結局時計みたいなもんか。スマホでええやろ。
37：名無しのJ民
スマホは草
そら2000年前の技術と現代の技術を比較されても…
41：名無しのJ民
当時で言えばiPhoneみたいなもんやろ
42：名無しのJ民
iPhoneは言いすぎやろ。せいぜいポケベルくらいや。
46：名無しのJ民
ポケベルは草生える
50：名無しのJ民
いや、当時の技術水準を考えたら、それこそロケットエンジン並みの発明やで。再現しようとしても現代の技術でも結構難しいらしい。
52：名無しのJ民
マジかよ、再現難しいってどんだけ高度なん？
56：名無しのJ民
精密な歯車を当時の技術で作るのがエグい。金属加工のレベルが高すぎる。
57：名無しのJ民
当時って金属って青銅とか銅やろ？鉄じゃないんか？
61：名無しのJ民
青銅も鉄も使われてるよ。ただ、歯車の精度がすごいって話。旋盤とか無かった時代にどうやってあんな細かい加工したんや？ってなる。
63：名無しのJ民
宇宙人が落としていったんやろ（適当）
67：名無しのJ民
宇宙人は禁句やぞ。すぐに話が飛躍するから。
68：名無しのJ民
ワイは未来人がタイムカプセルに詰めて過去に送った説を推す
71：名無しのJ民
まあそうなるよな。普通に考えたら古代ギリシャ人が作ったとは信じられん。
75：名無しのJ民
じゃあ誰が作ったんや？
やっぱアリストテレスあたりが暇つぶしに作ったんか？
78：名無しのJ民
アリストテレスは哲学者やろ。プラトンか？
79：名無しのJ民
一応、アルキメデスが似たような装置を作った記録はあるらしいで。ただ、アンティキティラ島の機械ほどの複雑さではないって話。
82：名無しのJ民
アルキメデスって天才やしな。あの人もオーパーツ級の頭脳しとったし。
86：名無しのJ民
水に浮くとか浮かないとかやってた人か
89：名無しのJ民
それは風呂好きのおっさんや
91：名無しのJ民
ユーレカ！って叫んで裸で飛び出してきた人だっけ
93：名無しのJ民
それや。
97：名無しのJ民
つまり、超天才が設計して、それを超絶技巧の職人が作ったってことか。人間業やな。
100：名無しのJ民
でもなんで一つしか見つからんの？もっとたくさんあってもええやろ。
104：名無しのJ民
船が沈んだ時に積んでたものがたまたま見つかっただけちゃう？
他にも沈んでるかもしれんし、陸上にもあったかもしれんし。
108：名無しのJ民
当時の船ってどれくらいの規模なんやろな
111：名無しのJ民
ローマ時代の貿易船らしいから、結構デカいんちゃう？
金持ちが旅行とかに使ってた船かもしれんし。
115：名無しのJ民
海の底から発見ってのがまたロマンあるよな。沈没船から財宝ザクザク！みたいな。
116：名無しのJ民
実際、財宝みたいなもんやろ。歴史的価値からしたら。
117：名無しのJ民
あれ見つけた人、最初何だと思ったんやろな。「なんだこの錆びた歯車は…ゴミか？」みたいな。
119：名無しのJ民
ダイバーだったらしいで。普通の陶器とか見つけてた中で、変な金属の塊が出てきて「あれ？」ってなったらしい。
123：名無しのJ民
最初は石だと思ってスルーされたんやろな
125：名無しのJ民
いや、最初は石灰岩に埋もれてて、ダイバーが引き揚げてから時間が経って石灰岩が崩れて金属部分が見えてきたんやで。
128：名無しのJ民
へえー、面白いな。
129：名無しのJ民
てか、こんなん作れる技術があったんなら、もっと古代文明栄えててもおかしくないやろ。なんで衰退したんや？
131：名無しのJ民
戦争とか災害とか疫病とか、色々あるやろ。技術があってもそれが失われることなんて珍しくない。
135：名無しのJ民
アレキサンドリア図書館も燃えちゃったしな
138：名無しのJ民
ああ、あれはマジで痛い損失だったよな。
139：名無しのJ民
結局、アンティキティラ島の機械も、当時の技術の最高峰だっただけで、一般的に普及するようなもんじゃなかったんやろ。
141：名無しのJ民
そうやね。職人の手作りやし、大量生産できるもんじゃない。王侯貴族か金持ちが天文学の研究とか占星術に使うための一点物だった可能性が高い。
143：名無しのJ民
占星術かあ。なんか一気に俗っぽくなったな。
144：名無しのJ民
いや、当時の天文学と占星術は密接だったんやで。星の動きで未来を占うとか普通にあったし。
147：名無しのJ民
現代で例えるなら、スパコンで株価予測してたみたいなもんか。
150：名無しのJ民
いや、スパコンじゃなくて、手動で動かす高級機械やから、高級車って言われた方が近いんちゃう？
151：名無しのJ民
金持ちの道楽ってことか。
154：名無しのJ民
しかし、あのレベルの精巧な機械が2000年前に存在してたってのは、歴史のロマンだよな。人類の可能性を感じるわ。
158：名無しのJ民
そう思うと、今の科学技術もいつか忘れ去られて、未来の人間から見たらオーパーツ扱いされる日が来るかもしれんな。
160：名無しのJ民
え、スマホとか未来から見たらただの板やろ
162：名無しのJ民
いや、電気とか回路とか、分解したらめちゃくちゃ複雑やん。当時の技術が全くわからんかったらオーパーツやろ。
163：名無しのJ民
確かに。石器時代の人にスマホ見せたら、神様の道具としか思わんやろな。
165：名無しのJ民
そう考えると、現代の技術も、ちょっとした災害で一気に失われる可能性あるんやなって。
167：名無しのJ民
核戦争とか起きたら人類滅亡コースやんけ。
170：名無しのJ民
まあ滅亡まではいかんでも、文明レベルががっつり後退する可能性はあるわな。
174：名無しのJ民
アンティキティラ島の機械、もし現代に技術者が集まって再現したらどのくらい時間かかるんやろ？
178：名無しのJ民
設計図はそこそこ復元されてるから、あとは加工技術と材料やろ。
当時の精度を再現しようと思ったら、現代の精密機械加工技術でもそれなりに手間はかかると思う。
180：名無しのJ民
でも現代ならCNCとかあるから余裕やろ。
182：名無しのJ民
当時の素材とか工具を再現して作ろうとしたら、逆にめちゃくちゃ大変やろな。
185：名無しのJ民
それこそ現代の職人の腕の見せ所やろ。
188：名無しのJ民
イギリスの科学博物館でレプリカ見たことあるけど、マジで感動したわ。動くところ見ると鳥肌立つ。
191：名無しのJ民
はえー、そんなもんがあるんか。
195：名無しのJ民
レプリカはいくつか作られてるで。動くやつもあるし。
196：名無しのJ民
でもさ、この機械作った人って、その知識や技術をどうやって得たんだろうな？
いきなりポンと生まれたわけじゃないやろ。
197：名無しのJ民
先代からの知識の蓄積、古代エジプトやメソポタミアの天文学の影響、ギリシャ哲学の数学的思考とか、色々な要素が合わさったんやろ。
201：名無しのJ民
古代エジプトとかのピラミッドとかもオーパーツって言われるよな。
205：名無しのJ民
あれも結局、奴隷とテコの原理と根性でできたんやろ？
208：名無しのJ民
いや、ピラミッドはアンティキティラ島の機械とはちょっと違うやろ。あれは物理的に巨大な建造物であって、複雑な機械構造ではない。
209：名無しのJ民
でも石を正確に積み上げる技術もすごいよね
210：名無しのJ民
すごいけど、古代ギリシャの歯車機械とはベクトルが違うわ。
211：名無しのJ民
まあ、結局あの機械は、古代ギリシャの叡智の結晶ってことやな。
213：名無しのJ民
それにしても、なんで一個しか見つからないんやろ。
他の誰かが似たようなもん作ってたって可能性はないんか？
216：名無しのJ民
可能性はあるけど、海に沈んだものがたまたま見つかっただけやからな。
陸上で使われてたものは腐食して残ってないとか。
219：名無しのJ民
木製部品もあったやろから、そっちは朽ち果てて残ってないってのもありそう。
220：名無しのJ民
なるほどね。
221：名無しのJ民
ってことは、我々が知ってる歴史って、ほんの一部にすぎないんやな。
もしかしたら、もっとすごい技術が昔からあったのかもしれない。
225：名無しのJ民
ロマンがあってええやん。
226：名無しのJ民
そうそう。だから歴史研究は面白いんやで。
228：名無しのJ民
まあ、現代の技術をもってしても全容解明が難しいってのが、余計にロマンを掻き立てるわな。
229：名無しのJ民
結局、あれが何に一番使われてたのかって、天体観測だけじゃなくて、占星術的な要素が強かったってのが、なんか古代っぽくて良い。
230：名無しのJ民
古代の科学者って、今の科学者と違って、魔法とか神秘的なものも信じてたもんな。
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