1：名無しのJ民
マジで意味わからん
資料もそんなないんやろ？
4：名無しのJ民
あれ想像図やろ？
実際にはそこまでデカくなかったって聞いたぞ
8：名無しのJ民
いやいや、想像図の元になった柱の跡とかは見つかってるんだが？
12：名無しのJ民
嘘やろ？
縄文人が高層ビル作ったんか？
13：名無しのJ民
縄文ちゃうやろｗｗｗ
弥生時代くらいか？
16：名無しのJ民
そら土器と石器しかなかった時代に48mとか建てられるわけないわな
19：名無しのJ民
48mってマジ？
今のビルで言ったら15階建てくらいか？
21：名無しのJ民
どう考えてもオーパーツやろ
宇宙人関与説信じるわ
23：名無しのJ民
日本にもピラミッドがあったんや！
26：名無しのJ民
ピラミッドは石やけど、あれは木造やからな
強度が全然違うやろ
30：名無しのJ民
当時の木材の加工技術やばかったんかな
32：名無しのJ民
口伝では48mって言われてるけど、あくまで口伝やからな
33：名無しのJ民
でも出雲大社って今でも雰囲気あるよな
なんか特別な感じする
34：名無しのJ民
神話とかでも出雲って特別な場所やしな
ヤマトに国譲りさせられたって話もあるし
36：名無しのJ民
国譲りの時に条件として巨大な社を建てさせたって話やろ
でもヤマトの奴らはそんな巨大な社は作らんかったってオチ
37：名無しのJ民
いや作ってたかもしれんぞ
ただ維持が難しかったから規模を縮小したんやろ
39：名無しのJ民
維持費ヤバそうやな
修繕とか大変だったんやろ
41：名無しのJ民
当時の人ってそんなに技術力あったんか？
土木技術とかも
42：名無しのJ民
いや、当時の建築技術はすごかったで
法隆寺とかだってかなり高度な技術使ってるし
45：名無しのJ民
でも法隆寺は後世やん
出雲大社の初期のやつって、もっと前やろ
49：名無しのJ民
あの高さの木造建築って、現代の技術でも結構難しいんちゃうん？
50：名無しのJ民
竹中工務店なら余裕やろ
52：名無しのJ民
竹中工務店は草
古代の人たちにどうやって指示出すんや
56：名無しのJ民
当時の建築は信仰心とか人力に頼るところが大きかったやろ
59：名無しのJ民
丸太を3本束ねたような太い柱だったって話やろ？
61：名無しのJ民
そうそう、あれすごいよな
あれをどうやって垂直に立てたのか
63：名無しのJ民
クレーンもない時代にどうやって資材上げたんだろな
64：名無しのJ民
人力と滑車とか使ったんやろ
それか土を盛って傾斜作って運び上げて、完成したら土を崩すとか
65：名無しのJ民
ピラミッド方式やな
68：名無しのJ民
でも木造でそれやるって相当大変そう
72：名無しのJ民
柱がそんなに太かったら、木材調達するだけでも一苦労やろ
73：名無しのJ民
そりゃ当時の原生林はすごかったやろうから、デカい木はいっぱいあったやろ
76：名無しのJ民
縄文杉みたいな木をバンバン切ってたんか
80：名無しのJ民
そんなわけあるかい
当時と今とじゃ倫理観もちゃうしな
82：名無しのJ民
ヤマト政権が出雲を支配する前の話やろ？
それなら出雲が独自に発展してたってことか
85：名無しのJ民
国譲り神話って、出雲がヤマトに服従させられたっていう史実を神話化したものって説もあるしな
89：名無しのJ民
出雲は鉄器文化も進んでたって話だし
鉱山とかも持ってたんやろか
90：名無しのJ民
確かに鉄があれば加工も楽になるしな
91：名無しのJ民
古代出雲ってなんかロマンあるよな
日本の古代史ってヤマトばっかで、他の地域が軽視されがちやけど
94：名無しのJ民
吉野ヶ里遺跡とかもすごかったやん
あれももっと掘り下げてほしいわ
95：名無しのJ民
吉ノ里もすごいけど、出雲の巨大建築はちょっとレベルが違うやろ
99：名無しのJ民
出雲ってまだ謎多いよな
神話も独特だし
102：名無しのJ民
なんであんな規模のものを造ろうとしたんやろ？
権力の誇示？神への信仰？
105：名無しのJ民
そりゃ権力の誇示やろ
誰が見ても「うおおおお！」ってなる建造物って、それだけで支配の象徴になるし
108：名無しのJ民
でも高層建築って災害に弱そうやん？
台風とか地震とか大丈夫だったんかな
111：名無しのJ民
だから何回も倒壊して、どんどん規模が小さくなっていったんやろ
114：名無しのJ民
結局、維持できなかったってのが一番の理由なんやろな
費用も労力も
116：名無しのJ民
今の出雲大社も十分デカいけどな
あれが当時の1/3くらいのサイズってことやろ？
118：名無しのJ民
あれだけデカかったら、雲の上に社殿が乗ってたみたいに見えたんちゃうか？
だから「出雲」なのかもな
120：名無しのJ民
うおおおおお、それはロマンある
123：名無しのJ民
確か現在の出雲大社の高さは24mやったはず
127：名無しのJ民
半分くらいか
それでも十分すごいけどな
130：名無しのJ民
平安時代の文献にも、巨大な出雲大社の記述があるらしいで
『口遊』とかいう書物に96mの高さだったとかなんとか
132：名無しのJ民
96m！？
それもう現代のビルやんけ
135：名無しのJ民
さすがに96mは盛ってるやろ
48mでも怪しいのに
139：名無しのJ民
でも当時の権力者がそんなホラ吹くか？
それなりに根拠があったんちゃうんか？
142：名無しのJ民
口伝やからな
尾ひれはひれがつくのは世の常
146：名無しのJ民
でも実際に掘ったら柱の跡が出てきたのがすごいよな
それがなければ誰も信じてなかったやろ
150：名無しのJ民
あの柱の跡って、太い丸太を三本束ねた「宇豆柱」やろ？
152：名無しのJ民
そうそう、あれが発掘された時は衝撃的だったらしいで
154：名無しのJ民
それまで都市伝説扱いだったのが、一気にリアルになったんやな
157：名無しのJ民
出雲って神の国みたいなイメージあるけど
実際は技術力もヤマト政権と張り合えるくらい高かったんやろな
158：名無しのJ民
もしかしたら、ヤマトが技術力高い出雲を取り込みたかったのかもしれん
159：名無しのJ民
国譲り神話も、実はヤマトが出雲の技術力や資源を欲しがった結果なんかもな
163：名無しのJ民
うーん、そういう解釈もできるのか
なんか古代史って面白いな
164：名無しのJ民
でも、なんで当時の日本の他の地域はそんな巨大な建築物を作らなかったんやろ？
165：名無しのJ民
それは出雲が特別な場所だったからじゃないかな
信仰の中心地で、特別な祭祀を行ってたとか
166：名無しのJ民
それにしても、あの時代に設計図とかどうしてたんだろうな
全部口頭？
168：名無しのJ民
木に印とかつけてたのかな
170：名無しのJ民
経験と勘の集大成やろ
174：名無しのJ民
日本の大工の技術って昔からすごいもんな
宮大工とかってそれこそ古代からの伝統技術の塊やろ
178：名無しのJ民
飛鳥時代の仏像とか見ても、当時の職人の技術力は半端ないで
181：名無しのJ民
出雲大社の巨大建築がもし本当に建ってたとしたら、古代日本最大の土木プロジェクトやな
185：名無しのJ民
当時そこに住んでた人たちも誇らしかったやろうな
自分たちの住む土地にそんな巨大な建物があるって
186：名無しのJ民
俺も生で見てみたかったわ
古代出雲の超高層神殿
187：名無しのJ民
VRで再現してくれへんかな
191：名無しのJ民
それ最高やん！
当時の風景とか、人々の暮らしとかも再現してほしい
194：名無しのJ民
『古事記』や『日本書紀』も、ヤマト視点の物語ばっかりやからな
出雲側の視点で見たらまた違う歴史が見えるんやろな
195：名無しのJ民
出雲は日本の古代史における失われた文明みたいなもんやろ
197：名無しのJ民
ロマンあるよな
そういう謎が多いからこそ、歴史って面白い
198：名無しのJ民
しかし、あんなデカいもん作るのにどれだけの労力と時間がかかったんやろな
現代のプロジェクトでも何年かかることやら
199：名無しのJ民
当時の人口とか考えると、国家プロジェクトレベルやろな
202：名無しのJ民
もしそれが神話じゃなくて現実だったとしたら
当時の出雲の人たちの気概はすごいわ
204：名無しのJ民
日本史って、まだまだ知らないことだらけやな
207：名無しのJ民
せやな
教科書に載ってないような話の方が面白かったりする
211：名無しのJ民
出雲に旅行行きたくなってきたわ
214：名無しのJ民
わかる
出雲大社行くと、なんかパワーもらえる感じするよな
215：名無しのJ民
現存するものでも十分迫力あるからな
これがもっとデカかったと想像したら、震えるわ
216：名無しのJ民
やっぱ古代の技術って、我々が思ってるよりずっと高かったんやろな
218：名無しのJ民
なんか古代人を見下しがちだけど、とんでもない技術持ってた人たちもいたってことやな
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