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チューリップ・バブルって結局どこまでが真実なんだ?

1:名無しのJ民

あれマジで球根一個で家買えるレベルまで高騰したんか?
信じられんのやけど

5:名無しのJ民

いやマジやぞ
正確には希少品種のごく一部やけど
庶民が一生かかっても買えないレベルやったらしい

9:名無しのJ民

でも最近の研究だと、そこまで加熱してなかったって話も聞くよな
大げさに語られすぎって

12:名無しのJ民

↑それな
「一個の球根に家と馬車と牛と羊を交換した」みたいな話は、後世の創作とか誇張が多分に含まれてるって言われとる

16:名無しのJ民

でも実際、富裕層の間では投機の対象としてすごいことになってたのは事実なんやろ?

18:名無しのJ民

そりゃ当時のオランダは東インド会社でボロ儲けしてて、金余りやったからな
投機熱が高まる土壌はあったんや

21:名無しのJ民

結局、人間の欲深さはいつの時代も変わらんってことやな

23:名無しのJ民

仮想通貨バブルとかNFTバブルとか見てると、ほんま歴史は繰り返すって思うわ

25:名無しのJ民

彡(゚)(゚)「ワイのチューリップ球根が…!ワイの家が…!」

29:名無しのJ民

なんでチューリップやったんやろな
そんなに価値のあるものなんか?

32:名無しのJ民

当時は異国情緒ある珍しい花やったからな
しかもウイルスで模様が入る「ブレイク」っていうのが神秘的とか言われてた

36:名無しのJ民

ブレイクチューリップって病気やったんか…

39:名無しのJ民

そうやで
ウイルスによって花弁にまだら模様が出たり、色が複雑に混じり合ったりするんや
それが「美しい」とされて珍重された

41:名無しのJ民

なんかちょっとロマンあるな
病が価値を生むって

45:名無しのJ民

でもそれって病気やから繁殖も安定しないし、病気じゃない球根からはまた普通のチューリップ咲いたりするんでしょ?
余計に希少価値が付くってことか

49:名無しのJ民

まさにワイの希少株が!ってなるわけやね

50:名無しのJ民

現代のオタクがレアなフィギュアに何十万も出すのと変わらんのやろ

53:名無しのJ民

チューリップバブル崩壊で自殺者とか出たんかな?

57:名無しのJ民

そこまで大規模な社会問題にはならなかったって説もあるで
投機に手を出してたのは富裕層が中心で、庶民の生活に直結するほどの被害は少なかったとか

60:名無しのJ民

へー、意外
じゃあ教科書とかで語られる「国民が狂乱して破産した」ってのは盛られてるんか

62:名無しのJ民

まあ、投資ブームの熱狂と、その後の冷めきった状況を劇的に描きたかったんやろ
後世の倫理的な教訓としてね

64:名無しのJ民

今の投資詐欺もそうやけど、情報が少ない時代やったからこそ、噂とか煽りに乗りやすかったんやろな

66:名無しのJ民

当時の金融システムも未熟やったし、みんなでわーってなって、冷静な判断ができなくなってたんやろな

69:名無しのJ民

チューリップの品種名もなんかカッコいいんやろ?

73:名無しのJ民

「アドミラル・リフケン」とか「センペル・アウグストゥス」とかやな
いかにも高そうな名前や

76:名無しのJ民

センペル・アウグストゥスとかいう響きだけで高そう

77:名無しのJ民

ワイも昔、仮想通貨で大損したから、他人事とは思えんわ

81:名無しのJ民

チューリップバブルの崩壊は、いわゆる「ババ抜き」の最終局面やったわけやな
最後のババ掴んだ奴はご愁傷様と

82:名無しのJ民

でも、バブルの最中にがっつり儲けて逃げ切った奴もいるんやろ?
そういう奴が一番タチ悪いわ

84:名無しのJ民

当たり前やん
それが投機やぞ

88:名無しのJ民

むしろ歴史に名を残して羨ましいわ

90:名無しのJ民

チューリップバブルを題材にした映画とかないんかな?
面白そうやのに

94:名無しのJ民

たしか映画「チューリップ・フィーバー」ってのが企画されてた気がするけど、結局どうなったんやろ?

97:名無しのJ民

主演がアリシア・ヴィキャンデルとクリストフ・ヴァルツのやつかな?あったで
2017年公開とかやなかったっけ

100:名無しのJ民

まじか!見てみるわ

102:名無しのJ民

チューリップの価格が暴落した時、どんな感じだったんやろ?

104:名無しのJ民

「これは一時的な調整だ!」とか「いずれまた上がる!」とか言う奴が絶対おったはず

105:名無しのJ民

「狼狽売りは愚か者のすることだ!」とか煽ってた奴が、実は一番最初に売ってたパターンやな

106:名無しのJ民

当時オランダでは「チューリップの神話」ってのがあって、球根がどんどん増えるから価値が下がらんって信じられてたんや

110:名無しのJ民

いや、増えるのは当たり前やろ…
それで価値が下がらないわけないやろ…

111:名無しのJ民

でも、そういう根拠のない期待がバブルを支えるんやで
「ビットコインは金だ!」「無限に発行できないから価値は下がらない!」みたいなもんや

113:名無しのJ民

わかるわ
ワイもビットコインは「デジタルゴールド」とか言われてた時、イケると思って飛び込んだんや…

114:名無しのJ民

当時のチューリップ球根って、保管とかどうしてたんだろ?
盗まれたりせんの?

117:名無しのJ民

もちろん盗難対策はしてたやろうけど、高額なものやから狙われたやろな

121:名無しのJ民

当時のセコムはチューリップ球根守ってくれてたんやろか

124:名無しのJ民

高値で買った奴は、いざ売ろうと思っても買い手がおらんくて、結局ただの球根になったってことやろ?

127:名無しのJ民

そうやで
しかもチューリップは花が咲くまでどんな花になるか完全に予測できないんや
そこもギャンブル性を煽る要素やったらしい

130:名無しのJ民

はぇ〜、なんか詐欺的な要素も含まれてた感じなんやな

134:名無しのJ民

「ワイのこの球根、咲いたらとんでもない模様が出るんや!だから今高値で買っとけ!」みたいな

137:名無しのJ民

それ完全にポンジスキームやんけ!

138:名無しのJ民

いや、当時の人は「神の神秘」とか信じてたんちゃう?
「この球根には特別な力が宿っている!」みたいな

142:名無しのJ民

当時は科学的な知識も今ほどなかったから、そういうオカルト的な要素も絡んできてたかもな

146:名無しのJ民

チューリップバブルの教訓は、やっぱり「怪しい投資には手を出すな」ってことやな

147:名無しのJ民

でも、わかってても乗っかっちゃうのが人間なんやで
隣のアイツが儲けてるの見たら焦るやん?

151:名無しのJ民

「今買わないと乗り遅れる!」って煽りに弱いんや、人間は

152:名無しのJ民

その点、昔も今も変わらんね

153:名無しのJ民

チューリップバブルを研究してる歴史家とかも結構いるんかな?

155:名無しのJ民

経済史の重要事例として、今でも活発に研究されとるで
行動経済学の観点からも面白い題材やし

159:名無しのJ民

当時チューリップを育ててた農家の人らはどうやったんやろ?

163:名無しのJ民

バブルの波に乗って一時的に儲けた人もおるやろな
でも、投機に走らず地道に栽培してた人は、比較的影響が少なかったんちゃうか

167:名無しのJ民

バブル崩壊後のオランダ経済への影響は、実際どうだったん?
そこまでひどくなかったって話もあるし

169:名無しのJ民

現代の金融危機と比べると、経済全体への影響は限定的やったってのが有力な説やね
一部の富裕層が損しただけで、国の基幹産業が傾くほどではなかったと

170:名無しのJ民

なるほどね
じゃあ、なんかゴシップ記事みたいな感じで盛り上げられたって感じなんかな

174:名無しのJ民

そうやね
人間の愚かさを象徴するエピソードとして、後世に語り継がれていったんやろ

177:名無しのJ民

結局、誰が一番得したんやろ?
途中で売り抜けた奴ら?

179:名無しのJ民

あとは最初から球根を育ててた農家とか、流通を握ってた商人とかやろな
賢い奴はバブルを横目にしっかり利益出してたはずや

180:名無しのJ民

やっぱ情報弱者は損をするんやな

183:名無しのJ民

いや、情報があっても熱狂に流されるのが人間やぞ
「みんなが儲けてるんだから、俺もいける!」ってなる

185:名無しのJ民

ワイも最近「〇〇コインが上がる!」って煽りに乗って爆死したばっかりや
チューリップバブルの教訓、活かせなかったわ…

187:名無しのJ民

どんまい
歴史は繰り返す

191:名無しのJ民

チューリップの品種改良とかは、バブル崩壊後も進んだんかな?

195:名無しのJ民

もちろんです
バブルは一時的な投機熱であって、チューリップ自体の品種改良や栽培技術の進歩は止まらなかったよ

199:名無しのJ民

チューリップ自体は美しい花やからな
品種改良に情熱を注ぐ人がいるのは当然やろ

200:名無しのJ民

むしろバブルの時に金が注ぎ込まれたおかげで、品種改良が加速した側面もあるかもな

203:名無しのJ民

でも、その頃から「幻のチューリップ」とかって言われて、高値で取引される品種がなくなったわけではないんやろ?

206:名無しのJ民

今でも超希少な球根は高いけど、当時のチューリップバブルのような狂乱状態にはならないね

208:名無しのJ民

人類は学習したんやな(震え声)

209:名無しのJ民

いや、学習したように見えて、形を変えて同じことやってるだけやで
仮想通貨とかNFTとか不動産とか

213:名無しのJ民

たしかに
対象がチューリップからデジタルデータに変わっただけやな

215:名無しのJ民

人間の本質は変わらんってことか

216:名無しのJ民

バブルって、結局は期待と不安の綱引きやもんな

217:名無しのJ民

チューリップバブルって、なんかロマンを感じるわ
大昔に人類がこんな狂ったことしてたんだなって

220:名無しのJ民

バブルの話を聞くと、いつも「自分だったらどうしてたかな」って考えるわ

222:名無しのJ民

ワイなら絶対乗ってた
そして最後のババ掴んでた自信がある

224:名無しのJ民

彡(^)(^)「ワイの球根、そろそろ天井やな。売り抜けるで!」
↑この判断ができるかどうか

226:名無しのJ民

それができたらバブルにはならんのや
みんなが自分は大丈夫って思ってるからバブルが膨らむ

229:名無しのJ民

チューリップって可愛い花やから、なんかバブルって言われると違和感あるわ

232:名無しのJ民

むしろ可愛い花だからこそ、投機の対象になってしまったのかもしれんね

235:名無しのJ民

当時は、チューリップの球根が通貨みたいな役割を果たしたこともあるってマジ?

236:名無しのJ民

それは少し誇張されている可能性が高いです。
交換の手段としては使われたかもしれませんが、法定通貨のような役割を持ったわけではないと考えられています。

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