1:名無しのJ民
米とか食えなくなったからだろ
って言いたいんやけど、なんであんなに大規模に、何度も起こったんや?
現代じゃ考えられんやろ
3:名無しのJ民
幕府が無能だったからだろ
以上解散
5:名無しのJ民
ワイもそう思うわ
食料の備蓄とか流通とか、全然考えてなかったんか?
6:名無しのJ民
いや、当時の技術じゃ限界あったろ
冷蔵庫もトラックもないし
9:名無しのJ民
でも何十年かに一度とかじゃなくて、割とコンスタントにデカいのが来てた印象
10:名無しのJ民
享保、天明、天保の三大飢饉とかいう地獄絵図
14:名無しのJ民
三大どころか、中小合わせたら数えきれないレベルやぞ
江戸時代って飢饉と一揆のループみたいなもんや
17:名無しのJ民
気候変動の影響が大きいんちゃうか?
小氷期とか言われてたし
19:名無しのJ民
冷害で米が全然取れないってのがね
米に依存しすぎた弊害や
20:名無しのJ民
結局、食料生産と流通のシステムが脆弱すぎたってことやろ
あと品種改良も限界があった
22:名無しのJ民
芋とか麦とか、もっと広めとけばよかったのに
なんで米一辺倒なんや
24:名無しのJ民
米が貨幣代わりだったからな
年貢も米やし
そりゃ米作りに力入れるやろ
26:名無しのJ民
食文化の問題もあるんやろ
米食いたがるから
29:名無しのJ民
その米が取れなくなったら終わりってのがなぁ
現代なら備蓄も輸入もあるけど
31:名無しのJ民
飢饉ってガチで村人総出で餓死していくレベルやったんやろ?
想像を絶するわ
32:名無しのJ民
人肉食とかもあったらしいで
地獄や
35:名無しのJ民
こわE
食料問題はマジでヤバいな
37:名無しのJ民
幕府も何もしてなかったわけじゃないんやけどな
義倉とか社倉とか、備蓄制度は一応あったんやで
39:名無しのJ民
あったけど、焼け石に水レベルだったんやろ?
規模がデカすぎた
42:名無しのJ民
天明の飢饉とか、火山噴火とか疫病とかセットで来てたからな
もはや災害フルコースや
43:名無しのJ民
浅間山噴火ニキは草
あのときの冷害はヤバかったらしいな
46:名無しのJ民
冷害→米不作→物価高騰→貧民餓死→伝染病蔓延
このコンボ
48:名無しのJ民
東北とか悲惨やったやろ
特に冷害に弱いし
51:名無しのJ民
農民とか可哀想すぎるわ
搾取されまくって飢え死にって
53:名無しのJ民
飢饉のたびに一揆が起きるから、幕府も対応に追われたんやろけど
根本的な解決には至ってなかったんやな
54:名無しのJ民
飢饉で人口減りまくって、その後の改革で増えたりするからな
人口グラフがギザギザや
56:名無しのJ民
なんか飢饉で人が死ぬことで、土地の負担が減って残った農民の生活が一時的に改善するとかいう皮肉な話もあるで
60:名無しのJ民
えぇ…それ事実なら闇深すぎるやろ
64:名無しのJ民
当時の食糧確保って、今よりはるかに不安定だったってことやろな
気候変動にめちゃくちゃ左右される
65:名無しのJ民
鎖国してたのも大きいんちゃうか?
輸入に頼れんかったし
68:名無しのJ民
鎖国は関係ないやろ
当時の物流で他国から大量に米運ぶなんて無理や
72:名無しのJ民
いや、鎖国がなければ他の作物も流通しやすかったかもしれんやん
多様性が生まれてたかも
73:名無しのJ民
当時の船じゃそんな大量輸送できんって
船乗りも食うもんいるし
74:名無しのJ民
まあそうか
輸送コストもクソ高そう
78:名無しのJ民
飢饉が起こると、幕府は米の買い占め禁止とか、物価統制とかやるんやけど
あんま効果なかったらしいな
80:名無しのJ民
闇市とかで高値で取引されるだけやろ
人間はいつの時代も変わらんな
82:名無しのJ民
江戸時代の人口って結構横ばいだったんだよな
飢饉とかでガクッと減るから
84:名無しのJ民
よく200年以上も持ったなって思うわ
ある意味すごい
86:名無しのJ民
まあ安定してた部分もあったんやろ
飢饉の合間は
88:名無しのJ民
飢饉が起きるたびに、幕府も農政改革とかやってるんやけどな
新田開発とか、商品作物奨励とか
90:名無しのJ民
結局、米が最優先なのは変わらんかったけどな
93:名無しのJ民
現代なら「飢饉?Amazonでポチればええやろ」ってなるけどな
文明の利器よ
97:名無しのJ民
昔の人はホント大変だったんだな
食うために必死
101:名無しのJ民
飢饉が起きると、都市部に大量の難民が押し寄せるんやろ?
それもまた地獄や
105:名無しのJ民
そうそう
江戸とかでも餓死者ゴロゴロ転がってたらしいで
106:名無しのJ民
衛生環境も最悪だろうし、疫病とセットになるわな
110:名無しのJ民
なんで今の日本は飢饉がないんや?
気候変動はしてるのに
112:名無しのJ民
今の日本は食料自給率低いけど、輸入でカバーできてるからやろ
あと備蓄も結構ある
115:名無しのJ民
品種改良もすごいしな
冷害に強い米とかいくらでもある
116:名無しのJ民
あとは流通が発達したことやろ
北海道で取れた米がすぐに全国に運べる
119:名無しのJ民
江戸時代にはそれができなかったんやな
輸送網が脆弱すぎた
121:名無しのJ民
飢饉の話聞くと、食料廃棄とかバカらしく思えるわ
125:名無しのJ民
ほんこれ
食えるものがあるってだけでありがたい
126:名無しのJ民
当時の飢饉は、現代の戦争に匹敵するレベルの被害やったやろ
130:名無しのJ民
人死にまくってるしな
131:名無しのJ民
結局、当時の技術レベルと社会システムが限界やったってことやな
あと気候変動という不可抗力
134:名無しのJ民
江戸時代の日本って、意外と人口多かったらしいな
飢饉で減るけど、回復も早かったんやろ
135:名無しのJ民
それは農民が子沢山だったからや
産めよ増やせよでね
139:名無しのJ民
飢饉を乗り越えるたびに、より強く逞しくなったんやな(適当)
142:名無しのJ民
そんなわけあるか
ただただ悲惨なだけやろ
144:名無しのJ民
飢饉とセットで、農民一揆が頻繁に起きたから、幕府も無策ではいられなかったんやろな
147:名無しのJ民
年貢軽減とか、救済策は一応やってたけど、間に合わんかったんやろ
149:名無しのJ民
今の食料供給って奇跡みたいなもんだな
152:名無しのJ民
本当にそうやで
当たり前やと思ったらアカン
155:名無しのJ民
江戸時代の人って何でこんな苦労しとったんやろな
現代に生まれて良かったわ
159:名無しのJ民
飢饉で人口減ると、労働力不足になって土地荒れるからな
悪循環や
161:名無しのJ民
でもそれが200年以上続いたってのがね
その中で文化も育ってるんやからすごいわ
162:名無しのJ民
飢饉を題材にした文学とかも多いんやろ?
「飢えの詩」みたいな
164:名無しのJ民
確か吉宗とかも飢饉対策に尽力してたはず
サツマイモの栽培奨励とか
165:名無しのJ民
サツマイモは救世主やったらしいな
荒地でも育つし、栄養もあるし
167:名無しのJ民
芋ニキ、有能
171:名無しのJ民
でも芋だけじゃ満足できないのが人間や
米食いたがる
172:名無しのJ民
芋は庶民の食べ物ってイメージあったから、あんまり広まらなかったとかいう話も聞いたな
175:名無しのJ民
江戸時代の飢饉って、なんか政治腐敗とかとも結びついて語られるよな
176:名無しのJ民
それはそうやろ
飢饉の度に幕府や藩の無能っぷりが露呈するわけやし
180:名無しのJ民
特に天保の飢饉の時は、老中水野忠邦が天保の改革やるけど失敗してるからな
182:名無しのJ民
失敗したから余計に印象悪いんやろな
184:名無しのJ民
飢饉は幕府の権威を揺るがす大事件やったな
185:名無しのJ民
そう考えると、今の政治家って楽だよな
飢饉で餓死者が出るとか、まずないし
187:名無しのJ民
その分、別の問題抱えとるやろ
少子高齢化とか
188:名無しのJ民
でも餓死しないだけマシや
190:名無しのJ民
あと、飢饉の時の海外の事例も気になるな
アイルランドのジャガイモ飢饉とか
191:名無しのJ民
あれも地獄やったな
ジャガイモ一辺倒の弊害
195:名無しのJ民
共通して言えるのは、単作は危険ってことやな
食料の多様性が大事
196:名無しのJ民
現代日本はむしろ過剰供給で廃棄問題あるしな
なんか皮肉やな
197:名無しのJ民
今の日本で食料が手に入らなくなるなんて、想像つかんな
201:名無しのJ民
大規模な自然災害とか、世界的な物流停滞とか起きない限りは大丈夫やろ
203:名無しのJ民
まあでも、江戸時代の歴史から学ぶべきことは多いよな
食料安全保障とか
207:名無しのJ民
江戸時代の人々からしたら、現代のスーパーの棚とか見たら気絶するやろな
210:名無しのJ民
「なんだこの食い物の量!?タダなのか!?」ってなるやろ
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