1：名無しのJ民
今頃アジアのハワイになってたろ
5：名無しのJ民
沖縄独立論定期
8：名無しのJ民
絶対無理やろ
清と薩摩に挟まれててどうやって独立維持すんねん
11：名無しのJ民
経済どうするんや？観光しかないやろ
14：名無しのJ民
いや、当時の琉球は中継貿易で結構栄えてたぞ
15：名無しのJ民
でも世界史の流れ見ると独立維持は至難の業やろ
大航海時代から帝国主義の波に飲まれるだけやん
18：名無しのJ民
アメリカのハワイみたいになってそう
米軍基地は普通にあったんちゃうかな
22：名無しのJ民
むしろ中国の属国として完全に組み込まれてそう
24：名無しのJ民
ワイ的には独自の文化がもっと洗練されてたと思うと胸熱
25：名無しのJ民
世界遺産の首里城ももっと凄かったんやろな
26：名無しのJ民
琉球は元々日本と清の両方に貢いでた二重朝貢国やぞ
どっちかに傾いたらもう一方から攻撃される板挟み状態
27：名無しのJ民
結局、明治政府の琉球処分が強引だったって話？
31：名無しのJ民
強引じゃなきゃ近代国家としてやっていけんかったんやろ
35：名無しのJ民
当時、琉球自身も「日本か清か」で揉めてたみたいやしな
39：名無しのJ民
なんくるないさーとか言って結局借金漬けになりそう
40：名無しのJ民
絶対アジアのジブラルタルになってたわ
地政学的にも重要すぎる
43：名無しのJ民
タコライスは？
45：名無しのJ民
タコライスは米軍基地から生まれたから独立してたら無かったやろ
46：名無しのJ民
まじかよ琉球独立論とかいう厨二病やめろ
47：名無しのJ民
ゴーヤチャンプルーはあったんか？
50：名無しのJ民
ゴーヤチャンプルーは普通に沖縄の食文化やからあったやろ
54：名無しのJ民
泡盛飲み放題の独立国家とか最高やんけ
58：名無しのJ民
鎖国中の日本にとっても貴重な窓口だったからな
60：名無しのJ民
沖縄タイムスが国営放送になってたやろな
64：名無しのJ民
琉球大学が琉球国立大学になってたんやろか
67：名無しのJ民
日本のプロ野球チームも琉球球団とかできてた可能性
69：名無しのJ民
それありそうやな
琉球パイレーツとか
72：名無しのJ民
沖縄そばはあったか？
73：名無しのJ民
沖縄そばも琉球独自の食文化やからあるやろな
76：名無しのJ民
ただの島国が独立国家として生き残るのってめちゃくちゃ難しいで
特に東アジアの要衝やし
78：名無しのJ民
スイスみたいに永世中立国を宣言しても無理やろか
81：名無しのJ民
周りに大国しかおらんから永世中立を保証してくれる国がおらん
85：名無しのJ民
WW2で最初に米軍に狙われた場所やからな
日本の支配下だったからあそこまで悲惨になったけど、独立国だとしても蹂躙されてたと思うで
87：名無しのJ民
結局どっちに転んでも悲惨な運命しか待ってないってことやな
89：名無しのJ民
いや、IFを語ってんのに現実突きつけんなよ
ロマンがないやん
93：名無しのJ民
ロマン語るのはええけど、現実見んと妄想と変わらんからな
94：名無しのJ民
独自の軍隊とか持ってたんやろか
97：名無しのJ民
薩摩藩より強かったらな
101：名無しのJ民
いや薩摩に侵攻された時にほとんど戦えずに負けてるからな
103：名無しのJ民
結局、日本に組み込まれることで、その後の米軍統治と本土復帰って流れになったわけやしな
独立してたらまた別の道があったんやろけど、それが良かったかどうかは分からん
105：名無しのJ民
もしかしたら北朝鮮みたいになってた可能性もある
108：名無しのJ民
それは最悪やんけ
109：名無しのJ民
独自の貨幣とか持ってたんかな
111：名無しのJ民
三山時代みたいに分裂してた可能性もあるんちゃうか
114：名無しのJ民
それだけは勘弁
116：名無しのJ民
まあ、今でも沖縄県民の間に「沖縄は日本じゃない」って意識が根底にあるのは、その辺の歴史が影響してるんやろな
118：名無しのJ民
アメリカに占領されてた時期もあるし、複雑な感情あるのはしゃーない
121：名無しのJ民
今の沖縄が抱える基地問題も、独立国家だったらまた違った形になってたやろか
122：名無しのJ民
独立国だったらアメリカは「基地置かせろ」って交渉してくるだけやろ
拒否したら経済制裁とか恫喝とかで結局置く羽目になってそう
126：名無しのJ民
日本の一部になったからこそ本土からの支援とかも受けれたわけやし
130：名無しのJ民
独立国だと教育とか医療とかインフラとかどうなってたんやろ
133：名無しのJ民
琉球王朝時代は交易で儲けてたけど、明治時代以降の日本の近代化の波には乗れなかっただろうしな
134：名無しのJ民
独自の言語とかもっと温存されてたかもな
137：名無しのJ民
今も沖縄方言とか残ってるけど、もっと色んな言葉が日常的に使われてたかもな
141：名無しのJ民
琉球舞踊とかもっと発展してたやろな
143：名無しのJ民
でも、独立国としての防衛とか外交とか、そんな体力あったんか？
145：名無しのJ民
人口も少ないし、経済規模も小さいから、まともな軍隊は持てんやろな
148：名無しのJ民
他国からの援助に頼りっきりで、結局傀儡国家になりそう
150：名無しのJ民
南太平洋の島国みたいに、国際社会で発言力のない国になってそう
151：名無しのJ民
観光に全振りして、アジアのリゾート地として名を馳せた可能性もあるやろ
152：名無しのJ民
それが一番理想的やな
154：名無しのJ民
でも観光って国際情勢にすぐ影響されるから不安定やで
コロナとかで一発KOやろ
156：名無しのJ民
いや、独立した琉球が世界を席巻してるとこ想像しろよ
159：名無しのJ民
琉球の国王が国連で演説してそう
163：名無しのJ民
琉球が国連常任理事国とかいう無理ゲー
165：名無しのJ民
世界史の授業で「琉球王朝史」とか学ぶことになるんか
168：名無しのJ民
それはそれで面白そうやな
170：名無しのJ民
結局、もし独立してたら、今頃「日本の一部になっていれば」とか言われてた可能性もあるってことやろ
173：名無しのJ民
歴史にIFは禁物やね
175：名無しのJ民
でもそういうIFを妄想するのも楽しいやん
176：名無しのJ民
まあそうやな。結局今の沖縄があるんやから、それでええんちゃうか
178：名無しのJ民
泡盛飲みながら「なんくるないさー」って言ってればええんや
179：名無しのJ民
結局、琉球独立論は夢物語でしかないってことやな
182：名無しのJ民
しかし、この議論を聞くと、沖縄の歴史って本当に複雑で色々な視点があるんだなと改めて思うわ
183：名無しのJ民
日本史を語る上で欠かせない要素やで
185：名無しのJ民
特に近世から近代にかけての沖縄の運命は、日本の歴史そのものを反映してる
189：名無しのJ民
そう思うと、現在の沖縄が抱える問題も歴史的経緯から来てる部分が大きいんやろな
192：名無しのJ民
日本本土と沖縄の間の意識の差も、そういう歴史的背景があるからやろな
193：名無しのJ民
もし日本政府がもっと上手くやれてたら、琉球はもっと別の未来があったのかもしれんな
196：名無しのJ民
歴史に「もし」はないけど、想像するのは自由やん？
197：名無しのJ民
うん。だから今日のスレは有意義だったわ
201：名無しのJ民
ありがとうやで
205：名無しのJ民
結局、琉球独立はロマンだけど、現実的には茨の道しか待ってなかったってことやな
208：名無しのJ民
美ら海水族館はどっちにしろあったんか？
212：名無しのJ民
美ら海水族館は海洋博公園の一部で、あれは日本政府が万博誘致で作ったから独立してたら無いやろな
215：名無しのJ民
まじかよ
琉球独立はアカン
218：名無しのJ民
ジンベエザメ見れなくなるのは困る
221：名無しのJ民
まあ、別の形で海洋生物の研究施設とかはできてたかもしれんけどな
223：名無しのJ民
観光立国としてやっていくなら、海洋資源は大事にするやろ
226：名無しのJ民
琉球独立したら、今のオリオンビールは国営企業になってたかもしれんな
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