1：名無しのJ民
あれ、イギリスが完全に被害者みたいに言われること多いけど、当時の状況考えたらリチャードソンもアホやったよな？
3：名無しのJ民
それな
あの時代、日本で武士の行列の前に突っ込むとか自殺志願者レベルやろ
7：名無しのJ民
当時のイギリスって世界最強国家やったし、植民地感覚で日本にも来とったんやろ
舐めとったんや
8：名無しのJ民
ガイジンは日本の作法知らんかった、ってのもあるかもしれんけど、
そもそも道幅いっぱいの大名行列に突っ込むとか頭おかしい
10：名無しのJ民
まあ薩摩側も薩摩側だけどな
いきなり斬りつけるのはさすがにやりすぎ
18：名無しのJ民
当時は治外法権あったからって態度でかかったんやろ？
それ自体が日本からしたら腹立つわ
22：名無しのJ民
日本側が野蛮とか言われるけど、イギリスだって他国で好き放題しとったしな
26：名無しのJ民
リチャードソンが馬で先頭横切ろうとしたってのが事実なら、そら薩摩も切れるわ
28：名無しのJ民
今の感覚だと殺人事件だけど、当時は国と国の外交問題に発展したからな
32：名無しのJ民
しかも島津久光の行列やで？
並大抵の藩主じゃないんやから、警備もいつも以上にピリピリしとったろ
35：名無しのJ民
そこを「フン、ジャップの作法なぞ知るか」って感じで突っ込んだんやろな
傲慢にも程があるわ
38：名無しのJ民
当時、イギリスが持ってた力考えると、日本のやり方なんてクソくらえって思ってたんやろな
39：名無しのJ民
でもさ、イギリス人って日本の「切り捨て御免」のルール知ってたんかな？
知らずにやったとしたら、情報不足としか言いようがない
42：名無しのJ民
知ってても知らなくても結果は同じやったろうけどな
舐めてたのは間違いない
44：名無しのJ民
日本も日本で、そんな簡単に人殺す制度持ってるのが野蛮って言われても仕方ない部分はある
48：名無しのJ民
武士は当時警察権も持ってたんやから、警官が職質したら刃物持って突っかかってきたみたいなもんちゃうの？
51：名無しのJ民
例えがちょっと違うやろ
職質とかじゃなくて、大名行列はそれ自体が移動する権威の塊やからな
56：名無しのJ民
外人ニキは日本の事情とかどうでもよかったんやろなぁ
「俺たちは文明国の人間だ！ジャップは野蛮人！」くらいの感覚
58：名無しのJ民
薩摩側も、開国してるのにいつまでも古臭い作法振りかざしてるなって外人からしたら思うやろ
59：名無しのJ民
どっちもどっち、って意見もあるよな
でも、今の国際常識で見れば薩摩が悪いけど、当時の日本の常識で見ればイギリス人が悪い
60：名無しのJ民
結局、文化と常識の衝突よな
63：名無しのJ民
でも、開国した以上は、それなりに国際的な感覚も受け入れるべきだったのかも
67：名無しのJ民
いや、当時の日本はまだ主権国家として対等に扱われてなかったからな
不平等条約もあったし
68：名無しのJ民
生麦事件が薩英戦争のきっかけになったってのがすごいよな
たった一人の英国人商人の死で国と国が戦争するんだから
72：名無しのJ民
リチャードソンがもう少し空気読めてたら薩英戦争もなかったかもって考えると、歴史の転換点だよな
74：名無しのJ民
たった一人じゃない、四人組やったやろ
うち一人が斬り殺されて、他二人が重傷、一人が逃げた
78：名無しのJ民
ファッ！？4人だったのか
知らんかったわ
79：名無しのJ民
リチャードソンは馬に乗って行列のど真ん中を横切ろうとしたんやぞ
もうそれ、喧嘩売ってるレベルやん
83：名無しのJ民
いや、日本人からしたら喧嘩どころか「無礼討ち対象」やったろ
84：名無しのJ民
イギリスからしたら「何様のつもりだこのジャップが！」って感じやったやろうし
薩摩からしたら「無礼者め！成敗してくれる！」やったやろうし
85：名無しのJ民
そりゃ薩摩が後に「あれは自衛権の行使だ」って主張するわけやな
88：名無しのJ民
幕府がイギリスに賠償金払うことになったんだよな？
結局日本側が下手に出るしかなかったという悲しい結末
91：名無しのJ民
幕府も弱かったしな…
95：名無しのJ民
生麦事件から薩英戦争、そしてその後の薩長同盟とか、幕末の動きに繋がっていくからマジで重要事件
96：名無しのJ民
イギリス人ってなんであんなに日本人の文化を学ぼうとしなかったんやろ？
交易するなら最低限の敬意は払うべきだろ
101：名無しのJ民
いや、当時の大英帝国は他国を学ぶより、自国のルールを押し付ける側だったからな
102：名無しのJ民
まあ、そう言われるとぐうの音も出ない
103：名無しのJ民
リチャードソンって確か商人やろ？
武官じゃなくて商人なんやから、もっと慎重になるべきだったよな
104：名無しのJ民
イギリスも自国民が他国で斬られたんやから、報復する義務があると思ってたやろ
108：名無しのJ民
この事件の後に薩摩はイギリスにガチギレされて、ボコボコにされて、
「やべえ、こいつら本気だ」ってなって、むしろイギリスに接近していくんだよな
皮肉なもんだ
109：名無しのJ民
薩英戦争で日本の軍事技術の遅れを痛感したのが、後の近代化への原動力になったって側面もある
113：名無しのJ民
結果的には日本にとって良い薬になったってことか
115：名無しのJ民
なんか、やきうで言うと、新庄がメジャーで「俺のバッティングはこれだ！」ってやってたら通用しなくて
「やべえ、アメリカのやり方学ばないと」ってなったみたいなもんか？
116：名無しのJ民
例えが雑ｗｗｗ
117：名無しのJ民
でもあながち間違いでもない
異文化の中で自国の常識を押し付けようとして痛い目を見た
121：名無しのJ民
むしろ薩摩はイギリス軍の強さにビビって、仲良くなるんやから策士よな
123：名無しのJ民
薩摩「こいつらマジで強ええ！よし、味方につけよう！」
127：名無しのJ民
イギリス「おい、賠償金と犯人引き渡し要求したのに無視しやがったな！ぶっ飛ばしてやる！」
薩摩「やべえ、すんませんでしたああああ！！」
128：名無しのJ民
そして薩摩はイギリスから武器を買うようになるという
ビジネスチャンスやね
129：名無しのJ民
リチャードソンが生きてたら、また違う歴史になってたのかなあ
131：名無しのJ民
生きてたら生きてたで、またどこかでやらかしてそう
学習能力なさそうやし
132：名無しのJ民
当時の外国人居留地って無法地帯やったらしいからな
日本人が手出しできないのをいいことに好き放題
136：名無しのJ民
そういや生麦事件で生き残った英国人いるんやろ？
そいつらの証言も残ってるはず
138：名無しのJ民
チャールズ・ワーグマンとかいうジャーナリストは当時日本にいて、この事件を絵に描いてる
142：名無しのJ民
はえ〜、ぐう歴史
143：名無しのJ民
当時の日英の文化摩擦が凝縮されたような事件よな
145：名無しのJ民
正直、どっちもアホやと思う
151：名無しのJ民
アホちゃうねん、当時の国際情勢と国内常識が激しく衝突した結果や
155：名無しのJ民
当時の幕府がもっと強かったら、こういう事件も上手く捌けたんかな
157：名無しのJ民
いや、幕府が介入しても、薩摩とイギリス、どっちも引かなかったんちゃう？
160：名無しのJ民
薩摩藩は京都の政局で久光が発言力持ってた時期やから、強気やったんやろ
161：名無しのJ民
そもそも、開国したのに何で治外法権とか認めてるねんって話
幕府が無能すぎた
163：名無しのJ民
そら欧米列強に無理やり開国させられたんやからしゃーないやろ
日本に拒否権なんかなかった時代やで
167：名無しのJ民
不平等条約は本当に日本の屈辱やったからな
171：名無しのJ民
リチャードソン「いやー、日本の道路、馬で駆け抜けるの最高！」
薩摩藩士「てめぇ何様だ！この無礼者めが！」
ドーン！
174：名無しのJ民
まさにこんな感じやったんやろなｗｗｗ
175：名無しのJ民
異文化交流失敗例の教科書に載せるべき事件やね
179：名無しのJ民
もしリチャードソンが日本の作法をちゃんと勉強してたら？
182：名無しのJ民
勉強してても、馬鹿にしてたら結果は同じやろ
185：名無しのJ民
でもちょっと礼儀作法を知ってたら、避けるとかできたかもしれん
187：名無しのJ民
日本側のガイドがちゃんと説明してなかったんちゃうん？
193：名無しのJ民
いや、何回も止まれって言われてたのに無視したって話もあるからな
195：名無しのJ民
マジかよリチャードソン最低だな
197：名無しのJ民
イギリスの植民地根性が生んだ事件とも言える
201：名無しのJ民
逆にイギリスから見れば、こんな時代錯誤の野蛮な国と貿易とかできるか！って感じやったんかな
203：名無しのJ民
それが薩英戦争よ
204：名無しのJ民
結果的に薩摩は強くなったんだから、リチャードソンは薩摩の近代化に貢献したと言える
208：名無しのJ民
草
皮肉すぎるやろ
209：名無しのJ民
犠牲者が出て強くなるってのが、なんとも言えんな
212：名無しのJ民
今の感覚で当時の歴史を評価するのは難しいけど、それでもイギリスがちょっと横暴だったとは思うわ
215：名無しのJ民
日本ももう少し強気に出られたらよかったのにね
216：名無しのJ民
強気に出たら植民地にされてたかもしれんぞ
219：名無しのJ民
いや、当時の日本は武士の矜持があったから、そう簡単に頭を下げられなかったんやろ
223：名無しのJ民
武士「我々は神国日本の武士である！外敵に屈することは断じてない！」
イギリス「大砲ドーン！」
武士「ぐああああああ！！」
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