1：名無しのJ民
蘭学者とかいう現代のYoutuberみたいな集団
新しいこと大好き、好奇心の塊
4：名無しのJ民
いやYoutuberは金稼ぎやろ
蘭学者はもっと純粋な探求心やろ
6：名無しのJ民
純粋な探求心...（シーボルト事件を見ながら）
10：名無しのJ民
草
シーボルトはガチの異物混入やな
13：名無しのJ民
でもさ、今の日本があるのってあの人らのおかげだろ
あの鎖国時代によくあそこまで踏み込んだわ
17：名無しのJ民
解体新書とかいう無理ゲー翻訳を成し遂げた男たち
辞書もまともにない中で、オランダ語を日本語にするとか頭おかしい
19：名無しのJ民
しかも人体解剖図見ながらとかいうバイオレンス
今の時代なら倫理的にアウトやろ
23：名無しのJ民
当時は罪人とか処刑された死体を使ってたからセーフやぞ
それが許されてた時代や
24：名無しのJ民
それが許されてたからこそできたってのはあるかもな
25：名無しのJ民
杉田玄白とか前野良沢とかいうレジェンド
玄白は本出すの急いだだけって言われるけど、それでもすげーよ
29：名無しのJ民
前野良沢とかいうガチのマジメマン
完璧主義者すぎて名前すら載せなかったんだっけ？
31：名無しのJ民
そうやね
自分が納得いくレベルじゃないと載せたくないって頑固やったらしい
35：名無しのJ民
ぐう聖やんけ
そういう人ってなかなかいないよな
39：名無しのJ民
今の世の中、承認欲求モンスターばっかやのに
控えめなガチ天才ってかっこええわ
43：名無しのJ民
平賀源内とかいうわけわからんヤツもいたな
あれも蘭学サイドなんか？
46：名無しのJ民
源内は厳密には蘭学者じゃないけど、当時最先端の知識とか技術に貪欲やったって意味では近いな
エレキテルとか火浣布とか作るし
50：名無しのJ民
エレキテルとかいう発電機をあの時代に作るって完全にオーパーツやろ
52：名無しのJ民
源内はマルチタレントって感じやな
画家もやれば劇作家もやるし、なんでもあり
55：名無しのJ民
ただ最後は殺人で獄死とかいう悲しい末路
56：名無しのJ民
才能ある奴って変な奴多いよな
57：名無しのJ民
高野長英とかいうガチの命懸けの学者
幕府に目をつけられて逃亡生活やろ？
59：名無しのJ民
あの時代に開国を主張するとか、マジで命知らず
62：名無しのJ民
『夢物語』とかいう今の時代のSNSみたいな告発書
66：名無しのJ民
幕府もガチでビビってたんやろな
優秀な奴ほど邪魔やったんやろ
69：名無しのJ民
渡辺崋山も同じような目に遭ってるしな
彼も蘭学系の画家やし
71：名無しのJ民
蘭学って、幕府からしたら諸刃の剣やったんやろな
新しい知識は必要だけど、それによって体制が揺らぐのは困るっていう
73：名無しのJ民
実際揺らぎまくったやろ
幕末の開国への流れって蘭学が基礎になってるし
77：名無しのJ民
オランダ語ってマジで難しいらしいな
あの人たちどうやって習得したんやろ？
78：名無しのJ民
当時オランダ商館の通訳とか、カピタンから直接教わる機会もあったんちゃうか
80：名無しのJ民
それでも独学が基本やろ
英語の比じゃないくらい難しいって聞くし
83：名無しのJ民
いや英語も難しいやろ
87：名無しのJ民
お前は黙っとけ
88：名無しのJ民
草
91：名無しのJ民
当時の医者ってほとんど漢方医やろ？
蘭学の医者って異端やったんか？
92：名無しのJ民
最初はそうやろね
でも外科手術とか、蘭学の医学は目に見えて効果があったから徐々に広まっていった
93：名無しのJ民
華岡青洲とかいう全身麻酔で乳がん手術したレジェンドも蘭方医やろ？
94：名無しのJ民
そうそう。世界で初めて全身麻酔での手術を成功させた人や
ガチで世界レベルの偉業
98：名無しのJ民
日本にもそんなすごい人がいたんか
もっと評価されるべきやろ
102：名無しのJ民
いや普通に教科書に載ってるだろ
お前が勉強してないだけや
104：名無しのJ民
痛いところ突かれたわ
107：名無しのJ民
でもさ、その全身麻酔って、妻と母で人体実験したんだっけ？
108：名無しのJ民
それは諸説あるけど、とにかく実験を繰り返した末に成功したんや
その情熱と執念は半端ない
109：名無しのJ民
今の研究室とか比べ物にならんくらいの環境で、よくそこまでできたよな
113：名無しのJ民
当時は人体実験とか倫理観とかより、とにかく治したい、助けたいって気持ちが強かったんやろな
116：名無しのJ民
今ならアウトやけど、それも時代の背景ってやつか
119：名無しのJ民
江戸時代の科学技術って、地味にすごいよな
暦とか測量とかもかなり進んでたし
122：名無しのJ民
伊能忠敬とかいう老体で全国測量したぐうレジェもいたしな
あれも蘭学の知識があったからこそやろ
125：名無しのJ民
伊能忠敬もガチの変人やな
50歳過ぎてから測量学んで、全国歩き回るとか
126：名無しのJ民
今の50代が全国ウォーキングするようなもんか
127：名無しのJ民
それにしては成果がデカすぎる
現在の地図とほぼ誤差がないっていうのがヤバい
129：名無しのJ民
GPSもない時代にどうやってあそこまで正確に測れたんやろ
133：名無しのJ民
西洋の測量術と日本の伝統的な測量術を組み合わせたらしいな
星の観測とか、角度を測る道具とか色々工夫したんや
137：名無しのJ民
当時の人ってガチで時間とか体力無限にあったんちゃうか？
現代人には真似できん
139：名無しのJ民
いや平均寿命短いし時間無限ちゃうやろ
143：名無しのJ民
まあでも、今のスマホとかネットもない時代やから、趣味に没頭する時間はあったかもしれんな
145：名無しのJ民
蘭学者って、結局何がしたかったんやろ？
ただ知識を追求したかっただけ？
149：名無しのJ民
国を豊かにしたい、民を救いたいって気持ちが強かったんちゃうか
当時は飢饉も疫病も多かったし
151：名無しのJ民
あとは純粋な知的好奇心やろ
未知の知識を解き明かす喜びってデカいと思うで
153：名無しのJ民
現代で言うところの最先端のAIとか量子力学とか研究してる学者みたいなもんか
155：名無しのJ民
ああ、なるほどな
あの時代の最先端技術やったわけか
159：名無しのJ民
幕府が鎖国してる中でも、オランダから定期的に情報入ってきてたのがデカいな
出島ってガチで日本の生命線やった
162：名無しのJ民
出島とかいう海外との唯一の窓口
あそこからいろんなものが日本に入ってきたんやな
163：名無しのJ民
今のなんJ民で蘭学やるやつとかいなさそう
オランダ語なんて誰も勉強しないやろ
164：名無しのJ民
「〇〇語勉強した結果ｗｗｗ」みたいなスレは立つやろ
168：名無しのJ民
「オランダ語とかいう誰も使わない言語勉強してなんJにスレ立てた結果ｗｗｗ」
170：名無しのJ民
ワロタ
172：名無しのJ民
でも、蘭学者の情熱って、オタクのそれに近いもんがあるよな
ひたすら好きなものを追い求める感じ
173：名無しのJ民
ガチで知的好奇心の塊みたいな人ばっかやったんやろな
尊敬するわ
177：名無しのJ民
今の日本が科学技術で発展してるのも、あの頃の蘭学者たちが蒔いた種のおかげやで
179：名無しのJ民
もっと歴史でちゃんと教えてほしいわ
教科書に数行だけじゃもったいない
182：名無しのJ民
まぁ、そら全部教えてたらキリがないやろ
184：名無しのJ民
ワイは蘭学者たちが集まって夜な夜なオランダ語で議論してるとこ想像したらなんか興奮するわ
187：名無しのJ民
酒飲みながら「いや、この単語はこう訳すべきだろ！」「馬鹿を言え、文脈からしてこうだ！」みたいな？
189：名無しのJ民
絶対やってるやろ
で、翌朝二日酔いになりながらまた翻訳
192：名無しのJ民
現代のオランダ人が江戸時代のオランダ語文献見たら「なんやこの変な日本語訳は…」ってなるんかな
193：名無しのJ民
当時と今じゃオランダ語も少しは変わってるやろうしな
197：名無しのJ民
でも彼らが翻訳したからこそ、日本に西洋の知識が入ってきたわけだし
その功績は計り知れないよな
198：名無しのJ民
マジで異能集団やな
現代に転生したら何になるんやろ？
202：名無しのJ民
杉田玄白はノーベル生理学・医学賞狙う研究者
前野良沢はひたすら論文の査読してる教授
平賀源内はテスラみたいな起業家
高野長英は国際政治学者で評論家
華岡青洲はゴッドハンドの外科医
206：名無しのJ民
めっちゃしっくりくるわ
210：名無しのJ民
高野長英はなんかツイッターで炎上しそう
212：名無しのJ民
幕府相手に燃やしたからなぁ
216：名無しのJ民
シーボルトはヤリチンで色んな女に手出してる研究者
218：名無しのJ民
おいやめろ
でもあり得るから困る
220：名無しのJ民
出島に住んでる間に、日本人女性との間に子供も作ってるしな
221：名無しのJ民
そういう破天荒な部分もひっくるめて、当時の蘭学者たちの魅力かもしれんな
224：名無しのJ民
結局、歴史を変えるのって、こういう変人で情熱のある人間なんやろな
226：名無しのJ民
凡人には理解できん領域やわ
230：名無しのJ民
でも凡人が支えてたからこそ、変人が活躍できたってのもあると思うぞ
233：名無しのJ民
確かに
杉田玄白の家とか、翻訳するのにみんな泊まり込んでたらしいし
家族とか家来も大変やったろうな
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