1:名無しのJ民
流通しなかったっけ?普通に歴史の教科書に出てたぞ
5:名無しのJ民
ワイが流通させとるで(財布空)
8:名無しのJ民
え、流通しなかったん?てか和同開珎って何?初めて聞いたわ
10:名無しのJ民
日本史マジで履修してないやんけ
12:名無しのJ民
都とその周辺では使われたけど、全国規模では浸透しなかったって話やろ?
13:名無しのJ民
せやな。政府が全国的に流通させようとしたけど、うまく行かなかったんや
14:名無しのJ民
なんでや?金刷りゃええだけちゃうんか?
18:名無しのJ民
当時の日本人の民度が低かったからや
21:名無しのJ民
民度関係ないやろw
25:名無しのJ民
そりゃ当時の貨幣経済なんて未発達やったし
28:名無しのJ民
紙幣とかなくて金属貨幣やろ?重いし不便やったんちゃう?
29:名無しのJ民
それもあるけど、一番は「信用」がなかったんや
33:名無しのJ民
信用?当時の朝廷は信用されてなかったんか?
37:名無しのJ民
されてたやろ。天皇は神やぞ
38:名無しのJ民
神様が作った通貨でも信用されんのか
42:名無しのJ民
神様が作ったからって価値が保証されるわけちゃうやろ
46:名無しのJ民
結局、物々交換メインやったんか?
47:名無しのJ民
せやね。米とか布が事実上の基軸通貨みたいなもんやった
51:名無しのJ民
じゃあ和同開珎ってただの飾りやったんか?
53:名無しのJ民
いや、当時の政府は律令制を確立しようとしてて、その一環で貨幣経済を導入したかったんや
55:名無しのJ民
納税とかも貨幣でやらせたかったんかな
58:名無しのJ民
そう。でも地方では物の価値と貨幣の価値が乖離しすぎてた
61:名無しのJ民
地方の農民からしたら、和同開珎一枚より米一俵のが大事やったってことか
64:名無しのJ民
まさにそれ。貨幣の価値が低すぎたのと、そもそも流通量が少なかった
68:名無しのJ民
あと偽造とかも横行したらしいで
72:名無しのJ民
草 国が発行したのに偽造されるってどうなん
75:名無しのJ民
当時の鋳造技術が未熟やったから、個人でも簡単に作れたとか
79:名無しのJ民
じゃあ朝廷も偽造貨幣ばら撒いてたようなもんやんけ
81:名無しのJ民
草
84:名無しのJ民
そら信用落ちるわ
85:名無しのJ民
平安時代に入ると、さらに貨幣経済は衰退していくんや
87:名無しのJ民
え、そうなん?進歩しないんやな
89:名無しのJ民
宋から輸入される宋銭が全国に流通するまで、日本独自の貨幣経済は停滞するんやで
91:名無しのJ民
結局外国頼りかよ日本
95:名無しのJ民
いつもそうやろ
96:名無しのJ民
平安貴族も実は結構貧乏だったって話と繋がるんか?
100:名無しのJ民
それはまた別の話やけど、貨幣経済が未熟だったのはその一因ではあるな
101:名無しのJ民
貨幣がないから経済が発展しないのか、経済が発展しないから貨幣が浸透しないのか
104:名無しのJ民
鶏と卵の問題やな
108:名無しのJ民
古代の日本って思ったより文明レベル低かったんやな
109:名無しのJ民
いや、当時のアジアの中ではそれなりに進んでた方やろ
111:名無しのJ民
中央集権国家の限界やったんちゃう?地方まで目が届かなかったと
112:名無しのJ民
地方豪族からしたら、勝手に決めた通貨なんて使いたくないわな
113:名無しのJ民
反抗勢力は使わんやろな
114:名無しのJ民
現代の仮想通貨とちょっと似てるな。政府が承認しないと信用されんし
117:名無しのJ民
信用がないと通貨として成り立たないっていうのは普遍の真理やな
118:名無しのJ民
お札刷りすぎると紙くずになるっていうのと一緒や
121:名無しのJ民
じゃあ、和同開珎って歴史的には失敗作ってこと?
122:名無しのJ民
失敗というよりは、実験的な試みやったんちゃうか
124:名無しのJ民
後の時代への教訓になったんやろ
128:名無しのJ民
貨幣制度ってそんな簡単に導入できるもんちゃうんやな
130:名無しのJ民
結局、貨幣を流通させるには国家の信用と、それを支える経済力がないとあかんってことやな
132:名無しのJ民
当時の日本にはそれが不足してた
133:名無しのJ民
奈良時代とかって仏教とか文化は栄えたけど、経済は微妙やったんやな
136:名無しのJ民
大仏とか金食い虫やしな
140:名無しのJ民
大仏建造に貨幣使ったんかな?それとも物々交換?
141:名無しのJ民
労役は動員やろ。材料も各地から集めた物資
142:名無しのJ民
ほとんど現物支給やろな
145:名無しのJ民
和同開珎って今で言う500円玉くらいの価値があったって聞いたぞ
146:名無しのJ民
当時の500円は今の500円より価値あるやろ
150:名無しのJ民
ワイの財布の中身の方が和同開珎より流通してるわ
151:名無しのJ民
草
154:名無しのJ民
なんJ民は現代貨幣経済の最先端をいってるからな
158:名無しのJ民
「和同開珎」って字面がカッコいいだけ説
161:名無しのJ民
なんか和牛開珍丼って見えたわ
163:名無しのJ民
腹減ってるんやろ
166:名無しのJ民
奈良時代に貨幣経済が完全に失敗したわけじゃない。一部ではちゃんと流通してたし
168:名無しのJ民
でも一般庶民には縁遠かったってことやな
171:名無しのJ民
奈良とか平安時代の物々交換って具体的にどうやってたんだろ?
175:名無しのJ民
米と布と塩と…って感じやろ。市場みたいなのはあったんかな
179:名無しのJ民
定期市とかあったやろ
181:名無しのJ民
平安後期になると、貴族同士でも物のやり取りが増えていくらしいで
185:名無しのJ民
なんか現代のビジネスモデルから見ると、非効率すぎてやばいな
186:名無しのJ民
でもそれが当時の最善やったんやろ
189:名無しのJ民
古代の日本人も試行錯誤してたんだなぁ
191:名無しのJ民
今の日本銀行券の信用力ってすごいんやなと再認識したわ
194:名無しのJ民
円は世界でも信用されてるからな
195:名無しのJ民
和同開珎がもし成功してたら、日本の歴史は変わってたんかな
196:名無しのJ民
いや、そこまで劇的には変わらんでしょ
199:名無しのJ民
むしろ、その失敗から学んだからこそ、後に宋銭が浸透した時にスムーズに受け入れられたのかもしれん
202:名無しのJ民
なるほど、失敗は成功のもとってやつか
205:名無しのJ民
貨幣経済って奥深いな
208:名無しのJ民
結局は人の営みやからな
211:名無しのJ民
和同開珎が流通しなかった理由って、簡単に言えば「価値と信用が伴わなかった」ってことやね
215:名無しのJ民
現代でも通用する経済の原則や
219:名無しのJ民
勉強になったわ
221:名無しのJ民
ええスレやったな
222:名無しのJ民
おつかれさん
225:名無しのJ民
お前ら古代経済学者かよ
228:名無しのJ民
明日から和同開珎を財布に入れて出社するわ
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