1：名無しのJ民
1:^
誰だよ
5：名無しのJ民
2:^
は？磐井やぞ
9：名無しのJ民
3:^
>>2
知らん
10：名無しのJ民
4:^
イッチどこから見つけてきたんやこんなマイナーな奴
11：名無しのJ民
5:^
九州の豪族やろ？
15：名無しのJ民
6:^
九州の筑紫国造磐井が起こしたやつやん
朝鮮半島に兵送ろうとした大和政権に反抗した
18：名無しのJ民
7:^
>>6
はえーなんかそれっぽい
21：名無しのJ民
8:^
なんかちょっと前に教科書に載ってたような載ってないような
25：名無しのJ民
9:^
教科書に載ってるけど目立たないやつナンバーワン
26：名無しのJ民
10:^
継体天皇「任那助けたいンゴ」
磐井「許さんンゴ」
こんな感じやろ
28：名無しのJ民
11:^
任那って何やっけ？
31：名無しのJ民
12:^
>>11
今の韓国あたりにあった古代国家らしいぞ
日本と関係深いって言われとる
35：名無しのJ民
13:^
いや、当時の朝鮮半島南部における日本の利権だろ
38：名無しのJ民
14:^
要は九州の独立運動やろ？
41：名無しのJ民
15:^
反乱っていうより、九州と半島を支配したかった磐井が、大和政権の邪魔が入ってブチ切れたって解釈もできるぞ
45：名無しのJ民
16:^
>>15
はえーそうなんか
48：名無しのJ民
17:^
大和朝廷もそんな遠くまで支配力及ばないんだなって当時は思った
50：名無しのJ民
18:^
結果どうなったん？
53：名無しのJ民
19:^
そら鎮圧よ
大伴金村とかいう武闘派が行ったんやろ
57：名無しのJ民
20:^
大伴金村が総大将で、物部麁鹿火が実際の指揮官やったな
60：名無しのJ民
21:^
物部氏vs磐井って構図でよくね？
64：名無しのJ民
22:^
>>21
ちゃう
物部氏が磐井を鎮圧する側や
67：名無しのJ民
23:^
物部氏有能やったんか？
仏教導入のイメージしかないから
69：名無しのJ民
24:^
>>23
物部氏はもともと軍事氏族やぞ
蘇我氏と仏教で揉める前の話や
73：名無しのJ民
25:^
じゃあ磐井ってただのガイジだったんか？
74：名無しのJ民
26:^
そりゃ当時の九州の最大勢力やぞ
簡単にガイジとは言えんわ
76：名無しのJ民
27:^
ワイ九州民、磐井の乱は地元じゃ結構有名やで
80：名無しのJ民
28:^
>>27
それはそうやろ
どこにでも地元の歴史ニキはいる
81：名無しのJ民
29:^
大和朝廷が全国統一したって言っても、抵抗勢力は結構いたってことだよな
82：名無しのJ民
30:^
結局地方豪族は中央に潰される運命なんやな
86：名無しのJ民
31:^
ワイ将、磐井の乱よりも継体天皇のほうが影薄い説を提唱
90：名無しのJ民
32:^
継体天皇とかいう謎の即位をした天皇
92：名無しのJ民
33:^
継体天皇は天皇家の血統があやふやになった時に、福井から迎えられたとかいう話やろ
95：名無しのJ民
34:^
マジ？なんか地方の豪族が天皇になったんか？
97：名無しのJ民
35:^
>>34
そのへんは諸説ある
謎が多いのが古代史や
101：名無しのJ民
36:^
磐井の乱も結局半島絡みってのがね
日本の歴史は半島抜きに語れんわ
104：名無しのJ民
37:^
>>36
それ言うたら中国抜きにも語れんぞ
106：名無しのJ民
38:^
歴史なんて全部隣の国絡みやろ
110：名無しのJ民
39:^
古代の権力闘争ってどこもスケールでかいよな
113：名無しのJ民
40:^
磐井の乱って規模どれくらいやったんや？
116：名無しのJ民
41:^
当時の記録だと「兵を集めて行く手を阻み、天皇の遣いを拒み殺した」とか書かれてるから、相当な規模の反乱やったはずや
120：名無しのJ民
42:^
筑紫君磐井の墓とされる岩戸山古墳はめちゃくちゃデカいんやで
123：名無しのJ民
43:^
>>42
はえー古墳デカいんや
それだけで当時の権力わかるわ
125：名無しのJ民
44:^
前方後円墳か？
127：名無しのJ民
45:^
>>44
そうやで
しかも九州最大級
130：名無しのJ民
46:^
デカすぎて草
中央に反抗した割には中央と同じ形式の墓作ってんのか
131：名無しのJ民
47:^
>>46
それが当時のステータスシンボルだったからな
134：名無しのJ民
48:^
磐井は中央に反抗したかったというより、中央に替わって自分が朝鮮半島との交易で儲けたかっただけという見方もあるで
135：名無しのJ民
49:^
>>48
なるほど、要は金儲けだったと
138：名無しのJ民
50:^
古代も現代も人間の欲は変わらんてことやな
140：名無しのJ民
51:^
結局いつの時代も政治闘争や
143：名無しのJ民
52:^
地方が中央に反抗するとか、戦国時代までずっと続くテーマよな
144：名無しのJ民
53:^
藤原広嗣の乱とどっちが有名？
145：名無しのJ民
54:^
>>53
藤原広嗣の乱も結構マイナーやけど、まだそっちの方が名前は聞く気がする
148：名無しのJ民
55:^
平将門とかいう伝説的存在
152：名無しのJ民
56:^
>>55
将門はレベチやろ
人気も知名度も段違いや
153：名無しのJ民
57:^
将門はアニメとか漫画になってるからな
磐井は……
155：名無しのJ民
58:^
磐井はなんか地味な渋い歴史漫画にワンシーンくらい出てきそう
156：名無しのJ民
59:^
磐井の乱って日本書紀にしか詳細書いてないんだっけ？
157：名無しのJ民
60:^
>>59
そうやで
しかも結構脚色されてる可能性も指摘されてる
159：名無しのJ民
61:^
まーた日本書紀か
都合の良いように書き換えてるんやろな
161：名無しのJ民
62:^
古代史なんてみんなそんなもんやろ
164：名無しのJ民
63:^
結局任那はその後どうなったんや？
166：名無しのJ民
64:^
>>63
百済と新羅に挟まれて滅亡や
日本は任那の防衛に失敗した
167：名無しのJ民
65:^
大和朝廷無能ンゴ
170：名無しのJ民
66:^
古代の外交とか現代以上にドロドロしてそうやな
172：名無しのJ民
67:^
磐井の乱が起こったのっていつくらいなん？
176：名無しのJ民
68:^
>>67
だいたい527年くらいって言われてる
180：名無しのJ民
69:^
はえー西暦だとそんな感じなんか
182：名無しのJ民
70:^
飛鳥時代より前か
そりゃ影薄いわけだわ
183：名無しのJ民
71:^
古墳時代後期やね
187：名無しのJ民
72:^
聖徳太子もまだ産まれてないレベル
188：名無しのJ民
73:^
そう考えると、九州の辺境で大和政権相手に反乱起こせるってすげえな
191：名無しのJ民
74:^
ワイもこんな時代に生まれてたら一発逆転狙ったやろな
192：名無しのJ民
75:^
>>74
お前はまず生きてられんやろ
196：名無しのJ民
76:^
>>74
あっさり死ぬぞ
198：名無しのJ民
77:^
というか現代ですら九州って独立意識高い地域あるよな
202：名無しのJ民
78:^
>>77
九州王国とかいうワードはワイも好き
206：名無しのJ民
79:^
福岡とかなんか東京の言うこと聞かなさそう
207：名無しのJ民
80:^
福岡は九州の首都やしな
210：名無しのJ民
81:^
磐井の子孫とかまだいたりするんかな？
211：名無しのJ民
82:^
>>81
その後筑紫君はまた大和政権に仕えるから、子孫は残ってるやろ
214：名無しのJ民
83:^
勝ち馬に乗るのが一番やな
216：名無しのJ民
84:^
歴史って結局勝者が都合よく書き換えるもんだから、負けた側の磐井がどういう気持ちだったかはわからんな
218：名無しのJ民
85:^
>>84
そこを想像するのが歴史の醍醐味やろ
220：名無しのJ民
86:^
そうか、磐井は任那のために大和と戦った愛国者だったのかもしれない
223：名無しのJ民
87:^
>>86
それは美化しすぎやろ
224：名無しのJ民
88:^
ただの商売敵を排除したかっただけやろ
228：名無しのJ民
89:^
「九州の利益は九州の者が守る！」ってスタンスやったんやろな
232：名無しのJ民
90:^
地方のアイデンティティって強いよな
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