1：名無しのJ民
そら将軍が無能やったからやろ
3：名無しのJ民
将軍と有力守護大名がガイジ揃いやったからや
4：名無しのJ民
ぐうわかる
あれ何回教科書読んでもよく分からんかったわ
6：名無しのJ民
誰が勝ったんあれ？
7：名無しのJ民
誰も勝ってないで
京が焼け野原になっただけや
10：名無しのJ民
京都民からしたらたまったもんやないよな
11：名無しのJ民
室町時代が一番つまらんしな
戦国はまだ面白いけど
13：名無しのJ民
義政とかいう無能将軍のせいやろ
14：名無しのJ民
あれで戦国時代の幕開けって言われてもピンとこん
16：名無しのJ民
応仁の乱をちゃんと理解できる奴はおらんやろ
ワイは諦めた
20：名無しのJ民
いや原因は明確やぞ
後継者争いと畠山・斯波両家の家督争いに、細川勝元と山名宗全がそれぞれの陣営に肩入れして代理戦争になっただけ
21：名無しのJ民
↑
そう言われても結局どの家がどうなったのか頭に入ってこないんや
23：名無しのJ民
なんか知らんけど京が燃えた
これだけ覚えてる
26：名無しのJ民
山名宗全と細川勝元が京の市街戦でチキンレースした結果、京都は焼け野原になった
27：名無しのJ民
室町幕府の権威が完全に地に落ちたのが痛い
31：名無しのJ民
応仁の乱って何年続いたん？
35：名無しのJ民
1467年から1477年の11年間や
38：名無しのJ民
結構長かったんやな…
41：名無しのJ民
11年戦争て
大坂夏の陣とかの比やないやん
42：名無しのJ民
将軍が子供おるのに隠居したいとか言い出したのが諸悪の根源やろ
46：名無しのJ民
義政「せや！弟を還俗させて後継者にするやで！」
↓
嫁「子供できたわ！」
↓
義政「…どうすっかなこれ」
↓
全員「」
47：名無しのJ民
これ歴史上の将軍の中でもトップクラスの無能ムーブやろ
50：名無しのJ民
人間性が終わってる
51：名無しのJ民
応仁の乱自体は終わっても、守護大名が弱体化して下剋上の風潮が広がったんやから、そっから戦国時代突入やね
53：名無しのJ民
なんで宗全と勝元はあそこまで京で戦い続けたんやろ
56：名無しのJ民
お互い引くに引けなかったんやろ
意地の張り合いや
60：名無しのJ民
戦国時代の武将が「将軍様～」って言いながら京に来る意味が分かったわ
64：名無しのJ民
室町幕府、ぐうの音も出ないほど無能
67：名無しのJ民
足利義政とかいう歴史に残る無能
70：名無しのJ民
応仁の乱で多くの文化財が失われたのが悲しい
特に寺社仏閣の焼失は日本の文化史にとって大打撃や
72：名無しのJ民
それまで公家とかが京都で閉じこもって文化を育んできたのに、地方に散らばることになったんやろ？
それ自体は新しい文化が生まれるきっかけにもなったんやけど
76：名無しのJ民
マジで義政がしっかりしてれば戦国時代は来なかったかもしれん
78：名無しのJ民
戦国時代が来なかったら信長も秀吉も家康もいなかったんか
81：名無しのJ民
それはそれで違う歴史も面白そうやな
82：名無しのJ民
京都から地方に文化が伝播したのは良い面もあるな
86：名無しのJ民
地方の土着文化と融合して室町文化が全国に広まったんやで
88：名無しのJ民
応仁の乱は京の都の破壊だけじゃなく、地方文化の発展にも繋がったんや
92：名無しのJ民
でもやっぱり無能な将軍のせいで起こった争いっていうのは印象悪いわ
94：名無しのJ民
なんで義政はあんなことになった後も銀閣寺とか建ててたんや？
97：名無しのJ民
現実逃避やろ
自分じゃどうにもならんから趣味に走ったんやろな
101：名無しのJ民
現代の社会人もそんなもんや
102：名無しのJ民
銀閣寺自体は美しいけど、その背景知ると複雑な気持ちになるよな
106：名無しのJ民
足利将軍って代々無能が多いイメージ
107：名無しのJ民
足利尊氏ぐう有能
あとは…
111：名無しのJ民
義満はええやろ
115：名無しのJ民
義輝は惜しかったな
剣豪将軍とかいうかっこいい二つ名
118：名無しのJ民
応仁の乱って結局どっちが東軍でどっちが西軍なん？
120：名無しのJ民
細川勝元が東軍、山名宗全が西軍やで
124：名無しのJ民
地名と関係ないんか…紛らわしいな
125：名無しのJ民
これってさ、今の政治とかも一緒だよな
126：名無しのJ民
権力闘争とか利権とか、本質は変わらんのやろな
127：名無しのJ民
あの時代、室町幕府の勢力が弱体化してたのも原因やろ
地方の守護大名が力をつけすぎた
130：名無しのJ民
地方で守護代とか国人衆が台頭してきたのもこの頃からやっけ？
133：名無しのJ民
せやで
守護大名も家臣に足元見られるようになる
134：名無しのJ民
下剋上は戦国時代のキーワードやな
135：名無しのJ民
応仁の乱がなければ、信長は天下統一できなかったんかな
139：名無しのJ民
むしろ戦国時代がなかったら日本の文化とか政治体制とか、もっと違う形になってたかもな
143：名無しのJ民
もし日本に平和な時代がずっと続いてたら、世界とどう関わってたんやろ
145：名無しのJ民
それはそれで気になるけど、やっぱり激動の時代の方がドラマチックやん？
146：名無しのJ民
アニメとかゲームにしたら面白そうだけど、複雑すぎてストーリー作るの難しそう
147：名無しのJ民
信長の野望とかだと応仁の乱直後からスタートするシナリオあるな
151：名無しのJ民
でも応仁の乱ってメインじゃなくて、戦国時代の序章として語られることが多いよな
152：名無しのJ民
結局、なんかよくわからんけど京が燃えて、将軍が無能で、みんなが戦国時代に突入した、くらいの認識でええか？
153：名無しのJ民
まぁそれで大体合ってるわ
155：名無しのJ民
真面目に学ぶと面白いんだけど、受験には出にくいからなぁ
157：名無しのJ民
世界史で言うと百年戦争とか三十年戦争みたいな感じか
161：名無しのJ民
ヨーロッパの宗教戦争も似たようなもんやな
ぐちゃぐちゃになる
164：名無しのJ民
あれで京の人口が半減したとかまじかよ
168：名無しのJ民
応仁の乱が終わった後、京に住んでた人が地方に逃げてそこで文化を伝えたんやで
それが今の日本の多様な文化に繋がっとるんや
172：名無しのJ民
そう考えると無駄ではなかったんかな
175：名無しのJ民
文化人とか学者とか、みんな地方に行ったんやろ
179：名無しのJ民
それはポジティブな側面やな
180：名無しのJ民
でも戦乱で大切な史料とか技術とか失われたのは痛すぎる
182：名無しのJ民
歴史は繰り返すっていうけど、今の日本で応仁の乱みたいな内戦が起こる可能性はあるんか？
184：名無しのJ民
いや今の時代は無理やろ流石に
185：名無しのJ民
今は経済戦争の時代やろ
186：名無しのJ民
足利義政がTwitterやってたら炎上不可避
190：名無しのJ民
間違いなくクソリプ祭りやろな
191：名無しのJ民
「もう隠居したいわ～」
「は？ふざけんな」
「子供できたやんけ！どうすんねんこれ」
192：名無しのJ民
嫁「日野富子です。よろしくお願いします」
195：名無しのJ民
日野富子も悪女扱いされがちやけど、義政が無能すぎてしゃーなかったんちゃうか
196：名無しのJ民
富子もたくましく生きただけや
197：名無しのJ民
むしろ富子が幕府の財政支えてた部分もあるからな
201：名無しのJ民
結局、政治を私物化した将軍と、それに乗じた有力大名の権力争いってことでええんか
205：名無しのJ民
そして巻き添えを食らった京の民衆
208：名無しのJ民
かわいそうやな…
212：名無しのJ民
応仁の乱って名前の響きはかっこいいのに、内容は泥沼で終わるってのがなんとも言えん
213：名無しのJ民
応仁の乱とかいう歴史のトリビア
214：名無しのJ民
「応仁の乱で京が燃えた」これだけ覚えとけばええか
215：名無しのJ民
いや、もう少し真面目にやろうや
応仁の乱は、室町幕府が統治能力を失い、有力守護大名が自立していく過程で起きた内乱であり、後の戦国時代の幕開けとなった重要な事件やで
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