1：名無しのJ民
マジで意味わからんよな
5：名無しのJ民
関ヶ原後のごちゃごちゃ感とか酷そう
6：名無しのJ民
たまに地図見てて「え、ここ江戸幕府の領地なの！？」ってなるわ
10：名無しのJ民
ワイ情弱、飛び地の存在自体を今知った
13：名無しのJ民
戦国時代とかそこらじゅう飛び地だらけやろ
16：名無しのJ民
あれなんであんな複雑になったんやろな
19：名無しのJ民
飛騨高山とか紀州徳川家が持ってたりするの草生える
23：名無しのJ民
管理コスト半端ないやろ
26：名無しのJ民
徳川家康がわざとそうしたんやろ？反乱抑えるために
30：名無しのJ民
ある程度は戦略的な意味合いもあるで
31：名無しのJ民
敵対勢力の本拠地に楔を打ち込む形や
33：名無しのJ民
あとは元々その土地を治めてた大名が改易された時に、領地を分割して複数の大名に与えたり、幕府領にしたりするから
36：名無しのJ民
家臣への恩賞で細かく分けたりもしてたからな
38：名無しのJ民
知行地ってやつやろ
39：名無しのJ民
でも効率悪すぎやろ
41：名無しのJ民
効率より支配を優先してたってことやろな
43：名無しのJ民
今の都道府県境もたまに飛び地あるで
45：名無しのJ民
あれは河川の付け替えとかで土地が分断されたりとか、町村合併の際に不自然な区画が残ったりしたパターンやな
46：名無しのJ民
紀州藩が江戸城近くに飛び地持ってたのは聞いたことある
48：名無しのJ民
あれは江戸屋敷の維持費とか、江戸での生活費を賄うためやったはず
49：名無しのJ民
幕府の直轄領（天領）もめちゃくちゃ飛び地あったで
52：名無しのJ民
天領とか全国に散らばりまくってたもんな
54：名無しのJ民
管理する代官も大変やろ
57：名無しのJ民
年貢取り立てに何日かかっとんねんって話や
59：名無しのJ民
江戸時代に地図作ってた人、発狂しそう
61：名無しのJ民
そら伊能忠敬みたいな変態が現れるわけや
62：名無しのJ民
道に迷ったら隣の藩になって捕まるみたいなことあったんか？
66：名無しのJ民
関所があるから普通に捕まるやろ
67：名無しのJ民
でも農民とかが隣の村に野菜売りに行こうとして、実は藩境越えててトラブルとかありそう
71：名無しのJ民
藩境警備とかめちゃくちゃ金かかりそうやな
74：名無しのJ民
境界線なんかあいまいなとこも多かったやろな
78：名無しのJ民
山の中とか川とか「ここからここまでがうちの領地！」って言われてもわからんやん
81：名無しのJ民
そんで水争いとか頻繁に起こってたんやろな
83：名無しのJ民
史実で水争いからガチの合戦に発展したケースもあったはず
85：名無しのJ民
なんか現代の国家間の国境問題みたいやな
88：名無しのJ民
江戸時代は国の集合体みたいなもんやしな
90：名無しのJ民
今の行政区分も変なの多いけど、江戸時代ほどじゃないよな
91：名無しのJ民
離島とかも飛び地の一種みたいなもんか？
95：名無しのJ民
あれは物理的に離れてるから飛び地とはちょっと違うな
99：名無しのJ民
なんかゲームのマップみたいだよな
103：名無しのJ民
シムシティ江戸
107：名無しのJ民
ワイ、江戸の飛び地を全て幕府直轄に統一するmodを導入
108：名無しのJ民
それもう幕府の天下統一やんけ
111：名無しのJ民
現代の地理院地図とか見てると、たまに変な飛び地みたいなの発見してテンション上がる
113：名無しのJ民
東京にも飛び地あるで、多摩地方の飛び地とか
117：名無しのJ民
あれは合併の経緯とかでそうなったパターンが多い
118：名無しのJ民
なんJ民の思考力じゃ飛び地どころか自宅から出れなさそう
122：名無しのJ民
いきなり煽りやめろや
124：名無しのJ民
でも実際、なんでこんなところに領地持ってるの？ってところ多すぎる
125：名無しのJ民
加賀百万石とかめちゃくちゃデカいのに、それでも飛び地あったんか？
127：名無しのJ民
加賀藩は比較的一続きやったけど、それでも完全に独立した飛び地はあったはずやで
131：名無しのJ民
特に飛騨国の一部とかは加賀藩領だったりした
133：名無しのJ民
ほーん、それは意外やな
136：名無しのJ民
参勤交代とか、飛び地から江戸に行くのめちゃくちゃ大変そう
139：名無しのJ民
道中ずっと自藩領ってわけにはいかんもんな
142：名無しのJ民
他藩を通行するだけでも色々手続きがあったはず
143：名無しのJ民
旅費とかも余計にかかりそう
147：名無しのJ民
そりゃ藩財政も苦しくなるわ
148：名無しのJ民
飛び地あると、その土地の有力者とのコネクション作りも大変そう
151：名無しのJ民
幕府が各地に代官所置いてたのも、そういう飛び地の管理のためもあったんやろな
155：名無しのJ民
米沢藩とか、江戸時代初期はめちゃくちゃ広大な領地だったのに、取り潰しとかで減らされて、結局飛び地だらけになったパターンもあったらしい
158：名無しのJ民
領地返上→減封→飛び地発生みたいな流れか
162：名無しのJ民
戦国時代の武将「ここの領地は俺のもんだ！」
164：名無しのJ民
江戸幕府「はい、没収、はい、分割」
168：名無しのJ民
悲しいなぁ
170：名無しのJ民
現代の感覚からすると非効率極まりないけど、当時はそれが当たり前だったんやろな
174：名無しのJ民
情報伝達も遅いし、今みたいに地図も正確じゃないし
178：名無しのJ民
郵便制度もないしな
179：名無しのJ民
それでも日本全体でそこそこ統治できてたのがすごいわ
180：名無しのJ民
結局は武力で押さえつけるしかなかったんやろ
183：名無しのJ民
あと、各藩が自立してたから、むしろ飛び地で分散してても問題なかったんちゃう？
185：名無しのJ民
それが平和の秘訣だったりして
187：名無しのJ民
そう考えると、江戸時代って面白いわ
190：名無しのJ民
なんJ民、歴史に目覚める
194：名無しのJ民
ワイも昔、江戸時代の飛び地について調べてたことあるわ
197：名無しのJ民
なんか地理系のYouTubeチャンネルとかでも取り上げられそうやな
200：名無しのJ民
あのさぁ、そろそろラーメンの話しない？
204：名無しのJ民
は？ラーメンに飛び地ってどういうことやねん
205：名無しのJ民
〇〇ラーメンの飛び地支店とか、あるやろ
207：名無しのJ民
無理やりすぎやろ
211：名無しのJ民
でもラーメンの話題になると途端に活発になるなんJ民好き
213：名無しのJ民
江戸時代の飛脚も大変やったろうな、飛び地まで届けにいくの
217：名無しのJ民
今でいうクール宅急便レベルの難易度やろ
218：名無しのJ民
クール宅急便は流石に草
219：名無しのJ民
でもマジで食い物とかどうやって運んでたんやろ？
223：名無しのJ民
米とかは現地で収穫して年貢として送ってたんやろ
226：名無しのJ民
特産品とかは大変そう
227：名無しのJ民
飛び地同士で物々交換とかしてたりして
228：名無しのJ民
その発想はなかった
230：名無しのJ民
なんか江戸時代の大名とかって、めっちゃ地理力必要そう
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