1：名無しのJ民
わかる
5：名無しのJ民
あの時代に大西洋横断とか意味不明すぎる
7：名無しのJ民
ロングシップすこすこのすこ
11：名無しのJ民
喫水浅いから川どこでも行けるのチートすぎやろ
13：名無しのJ民
しかも漕ぎもできるから風なくても行けるんだよな
15：名無しのJ民
当時のヨーロッパ人からしたら悪魔の船にしか見えなかったやろなぁ
17：名無しのJ民
神出鬼没すぎて対策のしようがなかったらしいな
18：名無しのJ民
ほんま効率よく略奪するために作られた究極の船や
22：名無しのJ民
どうやってあんなもん作ったんだよ
木造やぞ？
24：名無しのJ民
クリンカー工法とかいう神技術
板を重ねて強度出すやつな
26：名無しのJ民
あれで北米まで到達したんやからすごい
コロンブスより500年早いとか震える
29：名無しのJ民
スカンジナビアの寒いとこで頑張って作ったんだよな
やっぱ寒いとこは技術発展するのか？
33：名無しのJ民
寒いのと資源がないから交易や略奪に活路を見出した結果やろ
34：名無しのJ民
でも遠洋航海中に嵐来たら終わりだろ
オープンデッキやし
37：名無しのJ民
そりゃ当時の船やし嵐来たらヤバいのは全部同じやろ
でも設計思想が優秀だから当時の船の中では屈指の耐候性だったらしい
41：名無しのJ民
オール漕ぎっぱなしとか地獄やろ
戦士兼漕ぎ手とかタフすぎやろヴァイキング
45：名無しのJ民
奴隷も漕がされてたって話も聞くで
48：名無しのJ民
ヴァイキングって聞くと鎧とか兜のイメージだけど実際は私服に近い軽装だったんだよな
52：名無しのJ民
兜の角は後世の創作定期
53：名無しのJ民
ゲームとか映画の影響やね
実際は移動に特化して荷物も最小限だったらしい
57：名無しのJ民
マジで機動力がすべてだったんやな
59：名無しのJ民
戦車に例えるならチハじゃなくてBT-7とかT-34みたいなもんか
62：名無しのJ民
例えがなんJっぽい
65：名無しのJ民
結局、ヴァイキングってなんで滅びたんだっけ？
69：名無しのJ民
滅びたってか、各地に定住してキリスト教化していったんやで
ノルマンディー公国とかキエフ公国とか
71：名無しのJ民
へー、滅んだわけじゃなかったんか
72：名無しのJ民
あと、各国の防御が固まってきて奇襲が難しくなったのもあるやろ
フランク王国とかも沿岸の防衛強化したし
76：名無しのJ民
ヴァイキングが定住したとこって大体強い国になってるよな
イギリスのノルマン朝とか
79：名無しのJ民
バイキングが定住したところが近代国家の基礎になったりしてるから、結局有能だったんやろな
80：名無しのJ民
なんかノルウェーの博物館で実物見たけど感動したわ
マジでデカいし造形が美しい
81：名無しのJ民
レプリカとか復元船もあるけど、それでも当時の技術の高さがわかる
82：名無しのJ民
竜の頭の装飾とかカッコよすぎやろ
あれも意味があったんかな
86：名無しのJ民
港に入る時に取り外したらしいよ
定住地の精霊とかを刺激しないためとか、敵対意思を示すためとか諸説ある
90：名無しのJ民
なるほど、ただの飾りじゃなかったんやな
94：名無しのJ民
ロングシップってそんなにスピード出るんか？
97：名無しのJ民
風に乗ればかなり速いよ
帆だけで時速20kmくらいは出たらしい
98：名無しのJ民
マジかよ、当時としては相当速いな
100：名無しのJ民
当時のガレー船が陸地沿いにノロノロ進んでる間に、ヴァイキングは一気に海から来るんだからそりゃビビるわ
101：名無しのJ民
ガレー船とロングシップって全然違う船やんな
104：名無しのJ民
ガレー船は地中海とかの穏やかな海向けで、ロングシップは大西洋とか北海向けやからな
役割も目的も違う
107：名無しのJ民
ロングシップは漕ぎ手の負担がデカいって聞くけどどうなん？
110：名無しのJ民
そりゃ手漕ぎやから大変やろ
でも漕ぎ手も戦士やし、そういう体力前提やったんちゃうか
112：名無しのJ民
なんか船の構造的に、しなやかに波を乗りこなす感じだったらしい
だから安定性も見た目よりはあったとか
114：名無しのJ民
板が重なってるクリンカー工法がそれを可能にしたんやな
118：名無しのJ民
あの船のおかげでヴァイキングはヨーロッパ中に散らばって影響与えたんやな
119：名無しのJ民
グリーンランドとかアイスランドとか発見できたのもロングシップあってこそやしな
121：名無しのJ民
まあでも、当時の生活環境を考えたら、移動しないと食っていけないってのもあったんやろな
123：名無しのJ民
略奪が日常ってマジかよ
人生ハードモードすぎ
126：名無しのJ民
北欧の厳しい自然環境が、あのバイタリティと技術力を生んだんやろな
130：名無しのJ民
ルーン文字とかもロングシップに乗って伝播したんかな
134：名無しのJ民
そりゃそうやろ
交易とか略奪先で文字も伝わるし
136：名無しのJ民
日本の江戸時代に鎖国してる間に、世界は海を越えてどんどん繋がっていったんだなとしみじみ
137：名無しのJ民
なんかロマンあるよな
140：名無しのJ民
現代の技術でロングシップ再現したら最強のクルーズ船になるんちゃうか？
142：名無しのJ民
いや、燃費悪すぎやろ
143：名無しのJ民
エンジン積めばワンチャンあるか？
145：名無しのJ民
エンジン積んだらロングシップちゃうやんけ！
149：名無しのJ民
今の船でも嵐来たら沈むことあるし、あの時代でよく大西洋とか行けたな
150：名無しのJ民
天候を読む技術とか、星を見て航海する技術も高かったんやろな
152：名無しのJ民
コンパスない時代やぞ？どうやって目的地着いたんやろな
156：名無しのJ民
太陽や星の位置、鳥の飛行ルート、波の方向とか、あらゆる自然現象を利用したらしい
あとは海岸線沿いに進むとか
157：名無しのJ民
ヴァイキングの航海術は今の航海士でも驚くレベルって言うもんな
159：名無しのJ民
彼らって海を「道」として見てたんやろな
162：名無しのJ民
まさに「海の道」やね
163：名無しのJ民
なんで日本にはああいう船がなかったんやろな
164：名無しのJ民
日本は島国やけど、海流が複雑だったり、他国との交流が少なかったりしたからちゃうか
あとは木材加工技術とかも違うやろうし
168：名無しのJ民
丸木舟とか和船とかはあったけど、遠洋航海には向いてないんよな
172：名無しのJ民
遣唐使船とかも結局は危険な航海やったしな
175：名無しのJ民
平安時代とかにヴァイキングが日本に来たらどうなってたんやろ
179：名無しのJ民
想像したら草生える
九州あたりにいきなりヴァイキング来て大混乱やろ
181：名無しのJ民
当時の武士とかヴァイキングと戦ったらどっちが強いんやろ？
182：名無しのJ民
武器が全然違うしな
ヴァイキングは斧とか剣、盾。武士は弓とか刀。
184：名無しのJ民
ロングシップから上陸してくるヴァイキング相手に日本刀で戦うとか絶望やろ
185：名無しのJ民
でも集団戦なら武士も強いんちゃうか
弓で遠距離から攻撃とか
188：名無しのJ民
海から来るなら上陸地点絞られるから対策はできるんちゃう？
191：名無しのJ民
いや、当時の日本の沿岸警備なんてほぼないやろ
しかもロングシップは喫水浅いからどこからでも来るぞ
194：名無しのJ民
なんか急にヴァイキング襲来シミュレーション始まって草
197：名無しのJ民
歴史ifとか考えるの楽しいよな
200：名無しのJ民
結局、ロングシップは人類史における発明の一つとして語られるべき偉大な船ってことやな
202：名無しのJ民
間違いない
あれがなかったら世界史は全然違う展開になってたやろな
203：名無しのJ民
ヴァイキングって悪役として描かれがちだけど、文明の伝播にも貢献したんやもんな
205：名無しのJ民
フロンティアスピリットの塊やろ
208：名無しのJ民
当時のヨーロッパの閉塞感をぶち破った存在やろ
210：名無しのJ民
ロングシップ最高！
212：名無しのJ民
このスレ見てたらヴァイキングのゲームやりたくなってきた
214：名無しのJ民
アサシンクリードヴァルハラやれ！
215：名無しのJ民
結局船ってロマンだよな
216：名無しのJ民
船オタクワイ、大満足
218：名無しのJ民
ロングシップ語りつくしたな
220：名無しのJ民
おつかれ
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