1：名無しのJ民
なんやそれ？島原の乱みたいなもんか？
4：名無しのJ民
ワイも詳しくないけど、確か武士から国奪って百年くらい治めてたんだろ？ヤバすぎやろ
8：名無しのJ民
国人衆が味方したからちゃうの？
9：名無しのJ民
坊主が旗振り役なのがなんか怖い
10：名無しのJ民
浄土真宗の教えって人を奮い立たせる力あったんやな
13：名無しのJ民
実際、加賀を100年近く実効支配した唯一無二の例やからな。他の国では一揆鎮圧されてるのに
14：名無しのJ民
「百姓の持ちたる国」って言われたらしいしな。武士が支配できない土地って恐ろしいわ
16：名無しのJ民
戦国時代ど真ん中でそんなことが許されてたのが信じられん
18：名無しのJ民
なんでやろな。やっぱ信仰心？
22：名無しのJ民
信仰だけじゃ無理やろ。武装してたんだろ？
25：名無しのJ民
本願寺の組織力と経済力があったからやで
26：名無しのJ民
それや！各地の「講」って組織が強固やったんやろ？
29：名無しのJ民
講って今でいう組合みたいなもんか？
30：名無しのJ民
ざっくり言うとそうやな。地域の信徒が集まる集会で、経済的な助け合いとか、いざという時の動員とかしてた
33：名無しのJ民
しかも越前とか越中とか、周辺にも信者多かったから、兵力も動員できたんやろ
35：名無しのJ民
地元の土豪とかも巻き込んでるからな。完全に農民だけの一揆じゃない
38：名無しのJ民
まじか、なんか信長の野望で見るよりスケールでかいな
40：名無しのJ民
信長「あんな坊主どもぶっ潰してやる！」 → 大苦戦
41：名無しのJ民
いや、信長は加賀の一向一揆と直接やりあった時は結構苦戦したけど、最終的には殲滅してるやろ
43：名無しのJ民
石山合戦とか、信長は結局十年以上戦ってたからな。相当手こずったのは事実や
47：名無しのJ民
蓮如さんのカリスマ性がエグかったんやろな
50：名無しのJ民
「聞くは無間、信ずるは極楽」とかいうキャッチフレーズ、マジで民衆の心掴んだんやろな
51：名無しのJ民
地獄に堕ちたくないから戦う、って最強やん
52：名無しのJ民
農民が団結するとガチでヤバいってことやな
56：名無しのJ民
まあ、加賀の守護だった富樫氏が弱体化してたのも大きいんやで
60：名無しのJ民
応仁の乱以降、守護がコロコロ変わって不安定だったのも要因やな
63：名無しのJ民
なるほど、そのスキを突いたのか
66：名無しのJ民
んで、金回りがよかったってのも聞くけど、マジ？
67：名無しのJ民
港持ってて商売してたからな。海外貿易にも関わってたとか
70：名無しのJ民
へえ、ただの宗教組織じゃなくて、経済力もあったんか
71：名無しのJ民
そりゃ強いわ。軍事力、組織力、経済力、そして信仰心。全部揃っとる
75：名無しのJ民
逆に言えば、戦国大名が全部バラバラだったから付け入る隙があったんやろ
76：名無しのJ民
信長みたいな強力な中央集権が進んでいれば、あんな勢力は生まれなかったかもな
79：名無しのJ民
結局、石山合戦で本願寺が降伏した後、加賀も信長に攻め滅ぼされたんやろ？
81：名無しのJ民
せやな。柴田勝家が乗り込んで、ほぼ壊滅状態になった。
85：名無しのJ民
でも、その後も抵抗は続いたらしいな
88：名無しのJ民
最後まで諦めないのが信仰の力や
90：名無しのJ民
なんかちょっと感動するわ。支配される側がここまで抵抗したってのは
92：名無しのJ民
まあ、支配される側って言っても、彼らも別の意味で支配者やけどな
96：名無しのJ民
そらそうや。信仰の名の下に別の支配体制を築いたんやから
100：名無しのJ民
現代の視点から見ると、カルトじみてると感じる部分もあるやろな
103：名無しのJ民
一揆で国を支配って、普通に考えたらヤバすぎるよな
105：名無しのJ民
当時の感覚だとどうやったんやろ？ 「ありがたいお上」って思われてたんかな
109：名無しのJ民
いや、やっぱり信者からの収奪はあったやろ。絶対搾取はあったはずや
113：名無しのJ民
でも、武士よりはマシ、って思われてたかもしれん
117：名無しのJ民
確かに、戦国大名よりは、まだ民衆に近い存在だったんかもな
120：名無しのJ民
加賀の国人衆の中にも、一向宗に改宗して味方した連中もいるからな。それだけ影響力があったってことや
121：名無しのJ民
そいつら、結局本願寺にいいように使われただけだったんじゃね？
124：名無しのJ民
まぁ、最後は国人衆も本願寺に反発したりして内部崩壊もしたけどな
128：名無しのJ民
人間関係ってドロドロやな、いつの時代も
132：名無しのJ民
なんか信長の野望やりたくなってきた
136：名無しのJ民
信長で本願寺プレイあるんか？
137：名無しのJ民
本願寺は独立勢力としてプレイできるよ。内政弱いけど宗教コマンドがチート級
138：名無しのJ民
歴史ゲー好きにはたまらん題材やろな
141：名無しのJ民
なんで高校の歴史であんま深くやらないんやろ？もっと面白いのに
145：名無しのJ民
教科書は基本、中央史観だからな。地方史とか文化史とかはサラッとしかやらない
146：名無しのJ民
受験には出ないからな...
148：名無しのJ民
これって日本の歴史における社会主義革命みたいなもんちゃうか？
150：名無しのJ民
お、なかなか鋭い視点やな。民衆による権力奪取という意味ではそうとも言えるかも
151：名無しのJ民
ただ、仏教という宗教を基盤としてるから、イデオロギーとはちょっと違うけどな
155：名無しのJ民
うん、最終的には宗教的権威が支配者になったわけやしな
158：名無しのJ民
でも、農民や地侍が協力して新しい社会を作ろうとした、って点では興味深い
159：名無しのJ民
戦国時代の多様性を示す良い例やね
161：名無しのJ民
結局、信長が出てくるまで、誰も止められなかったってことやな
164：名無しのJ民
いや、上杉謙信も結構手こずってたやろ
168：名無しのJ民
謙信も北陸方面で一向一揆と戦ってるけど、完全に鎮圧はできてないな
169：名無しのJ民
加賀は能登とか越中とも接してるから、常に周辺大名との摩擦はあったんやろな
173：名無しのJ民
やっぱ強かったんやな。なんか誇らしいわ、日本人として
176：名無しのJ民
いや、誇らしいってのはどうなんや？ 宗教過激派が国奪っただけやん
178：名無しのJ民
「抵抗の歴史」としては誇らしいかもな。圧政に屈しなかったっていう
179：名無しのJ民
まあ、結局は武力で滅ぼされたんだけどね…
181：名無しのJ民
それでも100年も独立を保ったのはすごいことや
184：名無しのJ民
当時としては異例中の異例やろ
187：名無しのJ民
なんでなんJ民はこういうマイナーな歴史ネタ好きなんやろな
189：名無しのJ民
普段の鬱憤が溜まってるから、下克上とか民衆の反乱とかに共感するんやろ
193：名無しのJ民
草。ワイもや
194：名無しのJ民
でも、坊主が支配する国って想像つかんわ
197：名無しのJ民
戦国時代の寺社勢力は普通に武装集団やからな。僧兵とかエグいし
199：名無しのJ民
延暦寺とかもそうやったな。信長に焼かれたけど
203：名無しのJ民
信長ってマジで容赦ないな
205：名無しのJ民
逆に、信長がいなかったらもっと長続きしたんかな、加賀一向一揆
206：名無しのJ民
それはそれで、戦国大名としてどう生き残るかっていう課題もあったやろな
210：名無しのJ民
いや、中央集権の流れには逆らえなかったと思うで。いずれ誰かに滅ぼされたやろ
213：名無しのJ民
本願寺自体も、内部で分裂騒動とかあったしな
217：名無しのJ民
本願寺のトップが大阪に逃げて、そこが石山御坊になったんやったっけ？
221：名無しのJ民
せやで。それが石山合戦の舞台やな
223：名無しのJ民
石山御坊が難攻不落すぎた
226：名無しのJ民
大阪湾に面してるし、海からの補給も受けられるからな
227：名無しのJ民
信長が攻めあぐねたのも納得や
230：名無しのJ民
結局、信長は兵糧攻めとか使ったんやっけ？
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