安東水軍とかいう北の海賊王

1：名無しのJ民

知ってるか？北の海にいたロマン溢れる連中の話や

2：名無しのJ民

安藤美姫しか知らん

4：名無しのJ民

安東って誰や？ワンピの新キャラか？

5：名無しのJ民

草
ワンピに出てきても違和感ないな確かに

9：名無しのJ民

安東水軍とか義務教育で習わなかったんか？ニワカやなぁ

10：名無しのJ民

いやガチで知らんわ
何それ？村上水軍みたいなやつ？

12：名無しのJ民

村上水軍は瀬戸内海のイメージやけど、安東水軍はガチの北の海やで
津軽半島とか北海道とかあのへん

13：名無しのJ民

海賊王って言うからにはなんかデカいことやったんやろ？
歴史の授業で習った記憶ないんやけど…

16：名無しのJ民

安東水軍＝秋田氏
鎌倉時代から戦国時代まで、奥羽の地を支配してて、蝦夷地との交易を仕切ってた連中や
海の支配者やで

17：名無しのJ民

はえ～
東北にそんなんおったんか

21：名無しのJ民

蝦夷地との交易って、具体的に何してたの？
昆布とか？鮭とか？

25：名無しのJ民

アイヌ民族との交易がメインやね
干鮭、昆布、ラッコの毛皮とか、あと大陸から仕入れた鉄製品とかを交換してたらしい
当時はかなり儲かるビジネスだったんや

28：名無しのJ民

え、じゃあ普通の商人じゃなくて海賊ってことは、奪ったりもしてたってこと？

32：名無しのJ民

そういう側面もあったやろな
海の交通がメインの時代やから、通行料とか取りまくってたんやろ
一種の関所みたいなもんや

34：名無しのJ民

現代の秋田や青森の祖先が海賊とかロマンありすぎる

37：名無しのJ民

うちのばあちゃん津軽衆だけど、海賊の血流れてるんかな…

38：名無しのJ民

草
それ多分ただの漁師や

41：名無しのJ民

安東氏って確か奥州藤原氏の庶流って説もあったっけ？
でも鎌倉御家人になって、蝦夷管領になったのがデカかったんやろ

42：名無しのJ民

そんでだんだん力つけて、津軽と蝦夷地（北海道）の交易を独占するようになったんや
まさに北の覇者

45：名無しのJ民

へぇーなんかワンピースみたいで面白そう
漫画化されんかなこれ

47：名無しのJ民

もう漫画になってるで
『安東水軍記』とかいうマイナー漫画ならある

48：名無しのJ民

嘘やろググってくるわ

50：名無しのJ民

ガチで草
あるんかい！

53：名無しのJ民

しかも、秋田氏って名前で江戸時代まで続いてるからな
なかなかの名門やで

55：名無しのJ民

秋田氏ってあの秋田藩の？
へー繋がってたんか

58：名無しのJ民

そうそう。だから安東水軍っていうと戦国時代までの話だけど、その後の秋田氏も脈々と続いてるんやね

61：名無しのJ民

なんかめっちゃ賢い奴おるやんけ
なんJにこんな歴史博士おったんか

65：名無しのJ民

調べてみたらアイヌとの交易で得た商品を大陸に売って儲けてたらしいね
当時の北の貿易ってめっちゃ金になったんやな

67：名無しのJ民

そうやね。安東氏はその莫大な富を背景に、津軽半島から北海道、樺太まで影響力持ってたんや

70：名無しのJ民

コシャマインの戦いにも関与してなかったっけ？
アイヌと和人の戦い

73：名無しのJ民

正解やね。アイヌとの関係は必ずしも良好ではなかった
時には激しく衝突することもあった

77：名無しのJ民

安東水軍が衰退したのっていつ頃なん？

79：名無しのJ民

戦国末期には、津軽為信とか南部氏とか、周辺の勢力に押されてだんだん厳しくなっていくんやね
豊臣秀吉の奥州仕置で、秋田氏として残されるけど、水軍としての役割は終わった感じかな

81：名無しのJ民

なるほどねー
日本の北の地にもこんなドラマがあったとは

85：名無しのJ民

北の海とか寒そう

87：名無しのJ民

お前海賊なめんなよ
寒さなんか気にしてられんわ

89：名無しのJ民

漁師はカッパやけど海賊は革やろ

91：名無しのJ民

秋田って水軍のイメージ全くないわ
なまはげと米のイメージしかない

92：名無しのJ民

そりゃ秋田藩になってからは内陸の統治がメインになるからな
水軍としての面影は薄くなるわ

96：名無しのJ民

でも秋田とか青森の港町行くと、なんか海賊っぽい雰囲気あるよな
気のせいか？

98：名無しのJ民

安東水軍の本拠地ってどこだったんやろ？

102：名無しのJ民

初期は津軽半島の十三湊（とさみなと）ってとこが拠点やったらしいで
めっちゃ栄えた国際貿易港だったんやけど、今はもう砂に埋もれてるらしい

105：名無しのJ民

はえー十三湊とか聞いたことあるわ
ロマンやなあ

106：名無しのJ民

ロマンといえば、あのへんの地名ってなんか独特よな
蝦夷とか津軽とか

107：名無しのJ民

北海道の蠣崎氏（松前氏）も元々は安東氏の一族やからね
蝦夷地の開拓は安東氏なしでは語れない

111：名無しのJ民

マジか！松前藩って安東氏から派生したんか
それは知らんかった

113：名無しのJ民

そう考えると、北海道の歴史って結構古くから本州と繋がってたんやな

114：名無しのJ民

安東水軍 vs 村上水軍 みたいなIF戦あったら面白そう
どっちが強いんやろ

116：名無しのJ民

規模と活躍した海域が違いすぎるから比較しにくいけど、単純な船舶技術と戦術なら瀬戸内海の村上水軍に分がありそう
でも荒波の北の海で戦うなら安東水軍が有利か

118：名無しのJ民

たしかに北の海は過酷そうやな
冬とか流氷とかヤバそう

119：名無しのJ民

安東水軍の船ってどんなんやったんやろ？
ガレオン船みたいなのを想像しちゃう

123：名無しのJ民

いやいや、当時の日本船は和船やろ
関船とか小早とかやない？
そんな大砲積んだ西洋の船みたいなのは無理やろ

127：名無しのJ民

和船でも荒波乗りこなせるように頑丈には作られてたやろな
北前船とかもそうやし

129：名無しのJ民

北前船のルーツは安東水軍ちゃうの？

131：名無しのJ民

直接のルーツではないけど、北日本海での交易のノウハウを培ったという意味では、安東水軍の経験が後の北前船に繋がったと言えるかもね

133：名無しのJ民

なるほどね～
なんか日本史ってメジャーなところしか知らんかったけど、こういう地方の歴史も深掘りすると面白いんやな

137：名無しのJ民

歴史のロマンってやつやね
ワンピースの作者も安東水軍からヒント得てたりしてな

138：名無しのJ民

流石にそれは無いやろ…
尾田栄一郎はそこまでマニアックなところからネタ引っ張ってこんわ

142：名無しのJ民

安東水軍の拠点だった十三湊は、室町時代には京都と並び称されるくらいの国際貿易港だったらしいで
「奥州の金は十三湊から」って言われるほど儲かってたとか

146：名無しのJ民

はえ～、京都レベルはすごいな
その頃はまだ蝦夷地との交易が活発だったんやろな

148：名無しのJ民

アイヌの人たちも安東氏を「カムイ（神）」と呼ぶくらい畏敬してたらしいで
同時に敵対もしてたってのがまた複雑やな

152：名無しのJ民

歴史って複雑怪奇で面白いよな
善悪で割り切れない

156：名無しのJ民

結局、安東水軍って強かったん？
ガチで海賊王クラスだったん？

157：名無しのJ民

うん、北の海では間違いなく最強クラスやったやろ
彼らがおらんと蝦夷地との交易もままならんし、まさに北の海の支配者や

158：名無しのJ民

日本の北部にそんな勢力いたんやなあ
なんか地味にすごい

159：名無しのJ民

地味にどころか、当時としてはかなり先進的な海洋国家だったと言えるかもしれん
北海道を舞台にした唯一無能な藩が松前藩とか言われてるけど、その前身なんだし、それはかなり有能だったろ

163：名無しのJ民

それは言いすぎやろw
でも確かに北の貿易の重要性を早くから理解してたのはすごい

166：名無しのJ民

戦国時代に安東愛季っていう名将もおったらしいな
奥州統一を目指して奮闘したけど、志半ばで病死したとか

168：名無しのJ民

東北の武将ってなんかマイナーやけどかっこいい人多いよな
伊達政宗くらいしか知らんけど

169：名無しのJ民

安東愛季はマジで有能だったらしいで
もし長生きしてたら東北の歴史は変わってたかもって言われるくらい

173：名無しのJ民

北の信長やん

177：名無しのJ民

そうそう、それ言うやつおるわ
確かにイメージ近い

179：名無しのJ民

結局、天下統一は出来ずも、その後の秋田氏の礎を築いたってことか
なんか渋いな

182：名無しのJ民

スレタイ通りロマンある話やん
安東水軍、覚えて帰るわ

183：名無しのJ民

お前らのおかげで賢くなったわ
サンガツ

186：名無しのJ民

ワイも安東水軍になって海を駆け巡りたいわ
寒そうやけど

190：名無しのJ民

北の海賊王って響きがかっこいい
これスレタイだけで優勝やろ

191：名無しのJ民

北の海賊王安東水軍、覚えておこう

195：名無しのJ民

歴史の教科書に載せろよこれ

198：名無しのJ民

載っとるわボケ
お前が勉強してないだけや

199：名無しのJ民

ガチで？どこに？
山川出版社の日本史Bには載ってなかったぞ（嘘）

203：名無しのJ民

マイナー史は脚注レベルやろ

205：名無しのJ民

安東氏を調べてたら、秋田に安東病院ってのがあったわ
関係あるんかな？

206：名無しのJ民

それはたぶん関係ないやろ
安東って名字自体は結構あるし

208：名無しのJ民

歴史ネタってたまに盛り上がるよな
なんJ民意外とインテリが多い

210：名無しのJ民

俺は野球以外の知識は全くないんだが

214：名無しのJ民

わかる
ワイもそうやで

215：名無しのJ民

結局安東水軍は最強ってことでOK？

218：名無しのJ民

うん、北の海ではね
瀬戸内とか九州の強豪とは比べるもんじゃないけど、その地域での適応と支配力は半端なかった

222：名無しのJ民

昔の日本って色んな勢力が色んな場所で活躍してたんやなあ
統一国家になる前は混沌としてて面白い