1：名無しのJ民
そら相手が秀吉やからな
3：名無しのJ民
圧倒的な兵力差やろ
7：名無しのJ民
結局大友宗麟が泣きついたから秀吉が九州に足掛かり作れただけだろ
9：名無しのJ民
いや、兵力差とか関係なくない？あの島津家やぞ？
12：名無しのJ民
薩摩隼人とかいう謎の誇り、一体どこから来てんの？
15：名無しのJ民
負けたんじゃなくて、賢く引いたんだよ
18：名無しのJ民
秀吉の九州征伐はガチのチートやからな
19：名無しのJ民
九州の大名みんな秀吉に鞍替えしたからな
22：名無しのJ民
耳川の戦いや沖田畷の戦いで勝ちまくって疲弊してたってのもあるやろ
23：名無しのJ民
でも島津って撤退戦はめちゃくちゃ得意だよな
26：名無しのJ民
関ヶ原も撤退戦で名を上げただけやんけ！
30：名無しのJ民
いや、そもそも秀吉に逆らうメリットが無さすぎる
31：名無しのJ民
家名存続、領地安堵で済んだんだからむしろ勝ち組やろ
35：名無しのJ民
秀吉の兵力20万とか言われてたやろ？島津なんて3万とかやぞ
38：名無しのJ民
数字だけ見てたらアホらしいわな
39：名無しのJ民
むしろ、あの状況で最後まで抵抗したのがすごいんや
43：名無しのJ民
薩摩の田舎モンが天下人のスケールを知らんかっただけ
46：名無しのJ民
↑煽りカスうぜえ
50：名無しのJ民
まあ、秀吉が本気出したら当時の日本に抵抗できる大名はいなかったろ
53：名無しのJ民
義久ももう老体だったし、戦い疲れはあっただろうな
57：名無しのJ民
結局、天下統一目指してなかったってことやろ？
58：名無しのJ民
天下獲る気満々だったでしょ
61：名無しのJ民
むしろ、九州統一まで行ったのが奇跡やろ
63：名無しのJ民
もし秀吉が介入しなかったら九州全部島津だったんかな？
65：名無しのJ民
確実にな。龍造寺も大友も弱体化してたし
68：名無しのJ民
そういや龍造寺隆信も島津に討ち取られたんだっけ？
69：名無しのJ民
沖田畷の戦いやね。鍋島直茂が奮闘したけど大将やられたからな
73：名無しのJ民
耳川で大友がフルボッコにされてなければあそこまで勢いづかんかったかも
77：名無しのJ民
結局大友宗麟が無能だったってこと？
80：名無しのJ民
宗麟は外交は上手かったけど軍事センスはね…
81：名無しのJ民
つーか、なんであんなにキリスト教にハマったんやろな
84：名無しのJ民
バテレンの誘惑やろ
88：名無しのJ民
島津はあの頃から「いざとなったら国外に亡命する」みたいなプラン持ってたらしいで
89：名無しのJ民
薩摩藩の海外との繋がりって昔から強かったよな
92：名無しのJ民
鹿児島って今でもなんか独特な雰囲気あるよな
93：名無しのJ民
焼酎は美味い
97：名無しのJ民
黒豚も美味い
98：名無しのJ民
薩摩揚げも美味い
99：名無しのJ民
全部食い物やんけ！
103：名無しのJ民
実際、秀吉も「九州は広すぎるから島津に任せたろ」って内心思ってたかもしれん
105：名無しのJ民
いや、天下統一の障害やから潰しにかかったんやろ
106：名無しのJ民
いやいや、島津は外交も上手かったからな。秀吉に恭順の意を示すのが早かった
107：名無しのJ民
恭順示しても結局攻められてるじゃねえか！
108：名無しのJ民
攻められたけど滅ぼされなかったのがポイントやろ
111：名無しのJ民
あの時代の島津は義久、義弘、歳久、家久の四兄弟が揃ってたから最強だった
115：名無しのJ民
四兄弟体制が上手くいってたのは大きいよな
118：名無しのJ民
特に義弘は戦の鬼やな
122：名無しのJ民
鬼島津の異名は伊達じゃない
124：名無しのJ民
関ヶ原の退き口とかいうレジェンド
128：名無しのJ民
あれはマジで家康をビビらせたらしいからな
132：名無しのJ民
てか関ヶ原はなんで西軍についたん？
134：名無しのJ民
鳥頭なんじゃねえの？
135：名無しのJ民
あれは、西軍についたというより、石田三成に騙されたというか、不本意な参加やろ
139：名無しのJ民
いや、むしろ関ヶ原の恨みが幕末に繋がるって言われてるやん
141：名無しのJ民
島津も徳川も意地の張り合いやんけ
143：名無しのJ民
関ヶ原で家康に謝罪しなかったのはマジでプライドの塊やろ
147：名無しのJ民
島津が豊臣に滅ぼされなかったのは、秀吉が九州を制圧したかっただけで、天下統一後の支配体制を考えてたからだろ
151：名無しのJ民
つまり、島津を叩き潰すより、生かして味方につける方がメリットあったってことか
154：名無しのJ民
それやろな。豊臣政権下で外様大名として使えるからな
157：名無しのJ民
家久が若くして死んだのは痛い
158：名無しのJ民
島津家久って確か豊臣秀吉に警戒されて毒殺されたって噂あったよな
162：名無しのJ民
ありそう
165：名無しのJ民
まあ、あの時代は急死多いしな
167：名無しのJ民
結局、島津の最盛期は九州統一寸前がピークだったんやな
169：名無しのJ民
ピークから一気に転落や
171：名無しのJ民
でも、幕末まで生き残ったんだから凄いよな
175：名無しのJ民
明治維新の立役者やからな
176：名無しのJ民
鹿児島県民は今でも島津大好きやろ？
178：名無しのJ民
そりゃそうよ。誇りだもん
181：名無しのJ民
桜島爆発しろ！
184：名無しのJ民
↑唐突な煽りやめろ
185：名無しのJ民
火山灰で目ぇゴロゴロするやろ
189：名無しのJ民
鹿児島はいつ行っても人が優しいよな
191：名無しのJ民
島津の殿様も優しかったんやろか
195：名無しのJ民
戦国時代に優しい殿様なんておるわけないやろ
197：名無しのJ民
鬼島津とか言われる奴が優しいわけない
201：名無しのJ民
結局、島津が負けたのは秀吉が強すぎたって結論でええか？
202：名無しのJ民
そうやね。個々の武将の強さじゃなくて、動員力と政治力の差
205：名無しのJ民
秀吉の兵站能力も半端なかったからな
206：名無しのJ民
そりゃあんな大人数を九州まで送れるってヤバいわ
210：名無しのJ民
あと、秀吉は降伏した大名には寛大だったから、余計に抵抗する意味がなかったんやろ
213：名無しのJ民
結果として島津家は残ったし、むしろ賢い判断だったんやろ
217：名無しのJ民
賢い引き際だったってことか
220：名無しのJ民
そう考えたらあんまり「負けた」って感じしないな
222：名無しのJ民
まあ、鹿児島県民は勝ったと思ってるやろな
225：名無しのJ民
今日も焼酎で祝杯あげてるやろ
227：名無しのJ民
そしてソフトバンクホークスを応援するんやな
228：名無しのJ民
↑なんでや！カープファンもおるやろ！
231：名無しのJ民
鹿児島はオリックスファンが多いイメージ
235：名無しのJ民
それはない
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