1:名無しのJ民
これほんまにヤバかったんやろ?日本史の闇やろ
2:名無しのJ民
は?金解禁?なんかエチチな響きやな
4:名無しのJ民
ぐぐれカス。今の日本とデフレ構造似てるから学べ
7:名無しのJ民
金本位制復活させたやつやろ?結局失敗したんだっけ
8:名無しのJ民
井上準之助とかいうクソ無能戦犯
11:名無しのJ民
でも当時の金融界では「当然の帰結」みたいな意見も多かったんやろ?
12:名無しのJ民
そらお偉いさんはそう言うわな。国民は地獄やったけど
14:名無しのJ民
平たく言うと「円と金の交換自由化」な。第一次世界大戦で停止してたのを再開したんや
16:名無しのJ民
要は円の価値を安定させようとしたんやろ?なんでアカンかったん?
17:名無しのJ民
円の価値は安定したけど、そのためにデフレが加速しまくったんやで
18:名無しのJ民
ドル換算で旧平価100円が49.875ドルってレートで戻したんやけど、これが高すぎたんや
21:名無しのJ民
結果、国内の企業は大打撃、失業者が溢れたんや。輸出産業も終わりや
24:名無しのJ民
輸出が死んだのは痛いな。日本は貿易で食ってる国やのに
27:名無しのJ民
まあ世界恐慌の直前だったからな。タイミングが悪すぎただけだろ
31:名無しのJ民
いや、タイミングとか関係なく旧平価で実施したのが終わってた。高橋是清ならもっとうまくやった
32:名無しのJ民
高橋是清は神
34:名無しのJ民
井上準之助は悪魔
35:名無しのJ民
でも井上は真面目な人だったんだろ?信念はあったんちゃう
38:名無しのJ民
真面目な無能が一番厄介なんやぞ
40:名無しのJ民
真面目ゆえに融通が利かなかったんやろな
41:名無しのJ民
ワイも株で金解禁や!暴落や!
44:名無しのJ民
お前ら金の話になると目の色変わるな
46:名無しのJ民
大正デモクラシーとか言ってた頃が一番まともだったのかもな
50:名無しのJ民
結局当時誰が得したんやこれ?
51:名無しのJ民
金持ってた資産家とか、輸入業者とかは得したんちゃう?
52:名無しのJ民
あとは「日本の通貨は信頼できる!」って海外の信用は一時的に上がったらしいで。焼け石に水だが
56:名無しのJ民
当時の失業率とかどうなってたん?農村も悲惨やったんやろ?
60:名無しのJ民
そらもう地獄絵図よ。昭和金融恐慌からの追い打ちやったからな
61:名無しのJ民
当時の失業率は正確な統計がないけど、相当酷かったらしいで。都市部では失業者があふれて、農村では米価の暴落で娘を売る悲劇もあったって聞く
62:名無しのJ民
うわぁ…エグいな
66:名無しのJ民
現代の日本もデフレ脱却できないし、歴史は繰り返すんやな…
70:名無しのJ民
日本って真面目に頑張りすぎて損するタイプだよな
72:名無しのJ民
結局井上は責任取ったんか?
76:名無しのJ民
高橋是清が金融引き締めせずに金解禁を先延ばしにしてたのが正解だったってこと?
79:名無しのJ民
井上準之助は後に血盟団事件で暗殺されたで。これも金解禁とまではいかないが、その後の経済混乱への不満が背景にあったと言われてる
81:名無しのJ民
ひえっ…まじかよ。暗殺までされとるんか
85:名無しのJ民
まあ暗殺は別の問題やけどな。テロはアカン
86:名無しのJ民
しかしあの時代、世界の潮流が金本位制からの脱却に向かってたのに、日本だけ逆行してるってアホかと
89:名無しのJ民
でも当時の「先進国」は金本位制に戻ることが国際的な信用の証って考え方だったんや。日本は遅れてたからこそ、その潮流に乗ろうとした
92:名無しのJ民
なるほどねー。でも結果的に裏目に出た、と
96:名無しのJ民
高橋是清は賢かったな。デフレ政策を転換して、財政出動しまくって日本経済を回復させたし
97:名無しのJ民
高橋是清が金解禁の時期を遅らせたのは、国内経済の回復が先決だと考えてたからや。結局井上が勝手にやっちゃったけど
100:名無しのJ民
つまり井上は「国際協調」を重視しすぎたってことか
101:名無しのJ民
それもあるし、個人的な信念も強かった。とにかく国債整理して財政健全化を目指してたから緊縮財政を推し進めたんや
103:名無しのJ民
政治家と官僚の対立みたいな側面もあったんかな
107:名無しのJ民
むしろ当時の主流派経済学者の意見も後押ししてた部分が大きい。デフレは健全な経済にするための「薬」だと考えられてたからな
109:名無しのJ民
今のリフレ派と似たような議論が昔もあったんやな
111:名無しのJ民
結局ワイら庶民には関係ない話や
113:名無しのJ民
いや今の物価高もこういう過去から学べる部分あるやろ
114:名無しのJ民
金解禁が日本経済の足を引っ張って、結果的に軍部の台頭を許した一因になったという意見もあるで
116:名無しのJ民
軍部「経済が悪いのは欧米列強のせい!アジア解放のため!」とか言い出しそう
118:名無しのJ民
実際そうなったんだよなあ…
121:名無しのJ民
経済の失策が政治や国際関係にまで波及するって恐ろしいわ
125:名無しのJ民
日本史ってほんまバッドエンドばっかやな
128:名無しのJ民
結局誰が責任取るんや?
130:名無しのJ民
歴史にifはないからな。終わったことを嘆いても仕方ない
133:名無しのJ民
当時の日本銀行は政府の圧力に弱かったんかな
134:名無しのJ民
金解禁は政府の政策やけど、日銀もその方針に沿うしかなかったやろ
135:名無しのJ民
当時の日銀総裁は浜口雄幸内閣で蔵相だった井上準之助が兼任してたはず
139:名無しのJ民
え?じゃあ井上準之助が日銀総裁も兼ねてたのか?そら好き放題するわ
142:名無しのJ民
いや、就任時は別の総裁やったはずやで。井上は蔵相として金解禁を主導した。日銀はそれに従った形
144:名無しのJ民
ワイが調べた限りでは、濱口内閣の蔵相だった井上準之助が金解禁を断行。日銀は政府の意向に沿って、金準備を増やすために金利を上げていた。日銀が直接金解禁を決めたわけではないけど、その準備はしてたって感じやな
148:名無しのJ民
サンガツ。やっぱ蔵相がデカいんやな
149:名無しのJ民
しかしよく考えたら、円高デフレで輸出死んで失業増えるって今の日本と真逆じゃん
152:名無しのJ民
いや、デフレって意味では似てるやろ。当時は円高デフレ、今は円安インフレだが、庶民の購買力低下って点では共通してるかもしれん
156:名無しのJ民
今の円安はいいことだと信じてるけど、輸出企業以外は誰も得してないってのがな
157:名無しのJ民
日本の歴史っていつも「こうすれば良かったのに」って後悔ばかりだな
158:名無しのJ民
金解禁の目的は国際的な信用回復と、第一次世界大戦中に発生したインフレの収拾にあったんやで。当時の為替レートが乱高下してたから、安定させたいって気持ちは分からんでもない
162:名無しのJ民
でもその安定のために国民が飢えるのは本末転倒やろ
164:名無しのJ民
結局、イギリスが金本位制から離脱したのが致命的だったんちゃう?
168:名無しのJ民
そうやね。イギリスが1931年に金本位制を離脱したのが決定打になった。日本はそれでも頑張ってたけど、耐えきれずに1931年末に金輸出再禁止(事実上の金本位制離脱)に追い込まれたんや
169:名無しのJ民
たった2年足らずで撤退したのか。短期決戦すぎやろ
173:名無しのJ民
あの二年間が日本経済の地獄やったんや
175:名無しのJ民
やっぱ高橋是清は神やな。そこからのデフレ脱却を成し遂げたわけやし
179:名無しのJ民
高橋是清は金解禁の再禁止後、日銀の国債引き受けによる財政出動と低金利政策で、日本経済を見事に立て直した。デフレ脱却に成功して、軍事費も賄えるようになったから、結果的に軍部の暴走を許すことにも繋がってしまったけどな
183:名無しのJ民
複雑な世の中やな
186:名無しのJ民
金解禁がなければ日中戦争も太平洋戦争もなかった、みたいな極論も出てくるんやろな
190:名無しのJ民
経済が安定してたらそこまで追い詰められなかった可能性はあるよな
193:名無しのJ民
まあ歴史に絶対はないからな。でも教訓として学ぶべきことは多い
195:名無しのJ民
ワイはとりあえず金貯めるわ
199:名無しのJ民
歴史とか難しくてわからんけど、今の経済もヤバいってことだけはわかった
203:名無しのJ民
金は全てを解決する
205:名無しのJ民
結局ワイら庶民には関係ない話や
207:名無しのJ民
いや、今の政治も経済も過去の積み重ねやぞ。無関係やない
210:名無しのJ民
金解禁ってネーミングがなんかかっこいいよな。内容はクソだったけど
214:名無しのJ民
なんJでたまにこういうガチの歴史スレ立つよな
215:名無しのJ民
ちゃんと詳しいやつもいるから勉強になるわ
216:名無しのJ民
おんJやなくてなんJでやる意味あるかこれ?
218:名無しのJ民
おんJ民は真面目すぎて面白くないんや
221:名無しのJ民
なんJ民はすぐアホなこと言うからな。そこがええ
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