1:名無しのJ民
それはないやろ
3:名無しのJ民
流石にエアプ
5:名無しのJ民
初期の蒸気機関車はポンコツやったって話は聞いたことあるで
9:名無しのJ民
馬車とかいう遅くてウンコ臭い乗り物が蒸気機関車に勝つわけないやろ
11:名無しのJ民
まじやで
初期の機関車はしょっちゅうぶっ壊れて止まるし、速度も馬と大差なかったりした
14:名無しのJ民
ファ!?
17:名無しのJ民
んなアホな
蒸気機関車なんて文明の象徴やんけ
19:名無しのJ民
実際、リバプール・マンチェスター鉄道が開通した時、馬車組合が「絶対勝てる」って煽ってたんやで
23:名無しのJ民
↑
ソースは?
27:名無しのJ民
ジョージ・スティーブンソンとかいう奴が作ったロケット号とかいうやつちゃうんか?
あれ最強やろ
29:名無しのJ民
ロケット号は確かに画期的やったけど、それでも初期は故障しまくってたし、速度も最高で時速48kmとかやろ?長距離を安定して走るのは馬車の方が信頼性あったんや
32:名無しのJ民
48km/hって結構速いやん
33:名無しのJ民
当時としてはめちゃくちゃ速いけど、当時の道路事情や機関車の信頼性を考えたら、駅と駅の間で止まったら終わりやん
35:名無しのJ民
馬車なら止まっても馬を交代させたり、修理もその場で融通が利いたからな
37:名無しのJ民
馬車ってどこでも走れるしな
鉄道は線路の上だけやん
39:名無しのJ民
初期は機関車のボイラーが爆発したりして危なかったんやで
乗客もビビってあんまり乗らんかったらしい
42:名無しのJ民
なるほどねぇ…ワイの想像と全然違うわ
44:名無しのJ民
じゃあなんで鉄道が普及したんや?
47:名無しのJ民
輸送力が圧倒的やったからやろ
馬車じゃ物資を大量に運べん
50:名無しのJ民
結局、大量輸送に特化してたってことか
54:名無しのJ民
乗客も最初は物珍しさで乗ってたけど、すぐ事故とか故障で幻滅されたりな
58:名無しのJ民
馬車の糞害が酷すぎたってのもある
61:名無しのJ民
あー、ロンドンの馬糞公害はヤバかったらしいな
63:名無しのJ民
馬鹿にできんぞ、馬車産業は巨大な雇用を生み出してたからな
馬の世話、車体の修理、馬具の製造、御者…
67:名無しのJ民
まあ、今でいうタクシーとか運送業の集合体みたいなもんやろな
70:名無しのJ民
蒸気機関車が普及するまで、都市部では馬糞が道路に溢れて疫病の原因になったり、空気汚染が深刻だったんや
72:名無しのJ民
へー、馬糞ってそんなにやばかったんか
76:名無しのJ民
今の車が排気ガス出すのと同じで、昔の交通機関の負の側面やね
78:名無しのJ民
でも蒸気機関車も煙がヤバかったやろ
81:名無しのJ民
そりゃそうやけど、煙は高い煙突から出すからまだマシやったんや
馬糞は路面に積もる
83:名無しのJ民
なるほど、立体汚染と平面汚染の違いか
85:名無しのJ民
技術革新って、目に見えないところで色んな社会問題解決しとるんやな
88:名無しのJ民
ワイが思うに、結局鉄道が勝ったのは、インフラ投資の規模がデカすぎたからやろ
一度レール敷いたら終わりやん
91:名無しのJ民
それが難しいんやろが
土地買収とか莫大なコストやんけ
92:名無しのJ民
当時のイギリスはもう勢いづいとったからな
産業革命の真っ只中やで
96:名無しのJ民
鉄道に投資するって、今でいう宇宙開発に民間がバンバン金出すみたいなもんやろ
98:名無しのJ民
ベンチャー企業みたいなもんやな
99:名無しのJ民
ワイなら絶対馬車に投資してたわ、確実やし
100:名無しのJ民
でも馬車は頭打ちやん
機関車は技術進化で伸びしろしかあらへん
102:名無しのJ民
その通りやで
蒸気機関車は改良に改良を重ねて、どんどん高性能になっていった
馬車の性能は馬の生物的な限界で頭打ち
106:名無しのJ民
馬車民「馬は燃費が良い!」
機関車民「石炭は安い!」
109:名無しのJ民
馬の餌代バカにならんからな
112:名無しのJ民
ワイ、馬を飼ったことあるけど、マジで金食い虫やで
116:名無しのJ民
え、ガチで?趣味?
117:名無しのJ民
競馬やろ
118:名無しのJ民
ワイは馬刺し派や
121:名無しのJ民
脱線すんなや
122:名無しのJ民
初期の鉄道って結局、炭鉱から港に石炭を運ぶのが主な目的やったから、旅客輸送は二の次やったらしいな
126:名無しのJ民
せやな、その目的では馬車じゃ話にならんかった
大量の石炭を効率よく運ぶには機関車しかなかったんや
128:名無しのJ民
だからこそ、蒸気機関車の技術は急速に発達したんやね
130:名無しのJ民
石炭輸送で儲けた金で旅客鉄道を整備したんやろな
134:名無しのJ民
なるほど、資本の論理か
136:名無しのJ民
じゃあ結局、馬車が強い時代ってのは、ほんの一時的な、しかも特定の用途に限られた話やったんやな
139:名無しのJ民
せやな
最初期の蒸気機関車の信頼性が低かった頃と、舗装された道路で短距離を速く移動したい用途では、馬車が優位やったと言える
141:名無しのJ民
それでも数年で逆転されたけどな
142:名無しのJ民
技術の進化ってすげーわ
144:名無しのJ民
馬車のスピードも馬の質で全然違うからな
速いサラブレッドと荷役馬じゃ全然ちゃう
147:名無しのJ民
それは蒸気機関車でも同じやろ
ロケット号と初期のポンコツじゃ性能雲泥の差や
149:名無しのJ民
そういやトーマスって蒸気機関車だよな
153:名無しのJ民
機関車トーマスで鉄道の歴史学んだワイ低みの見物
154:名無しのJ民
でも機関車トーマスの世界ってディーゼル機関車とか電気機関車もいるやん
時代の変遷を表してるんやな
157:名無しのJ民
子供向け番組にしては結構深いな
158:名無しのJ民
結局、蒸気機関車が産業革命の象徴になったのも納得やな
161:名無しのJ民
世界を変えた発明って言われるのも分かるわ
164:名無しのJ民
ワイ、タイムマシン作って1830年のイギリス株を買うンゴ
166:名無しのJ民
お前アホやろ
鉄道株なんて情報もなしに買えるかよ
167:名無しのJ民
ワイは馬券買うで
168:名無しのJ民
また競馬かよ!
169:名無しのJ民
馬車とかいう「小回りきくし小口輸送得意」って言いながら結局駆逐されたレガシー
171:名無しのJ民
電動アシスト自転車と軽自動車みたいなもんちゃう?
173:名無しのJ民
いや、馬車はもっと個人商店の配送車って感じちゃう?
175:名無しのJ民
蒸気機関車は今のコンテナ船とか大型トラックに近いな
179:名無しのJ民
物流が効率化されたから、遠くの物も安く手に入るようになって、生活レベルが上がったんやな
180:名無しのJ民
これ歴史の授業で習うけど、あんまり実感わかんかったわ
こうやって語り合うと面白いな
182:名無しのJ民
イッチのおかげで勉強になったわサンキューイッチ
183:名無しのJ民
ワイも最初は半信半疑やったけど、そう言われると納得やわ
187:名無しのJ民
現代でもEVとガソリン車の過渡期みたいなもんか
190:名無しのJ民
ガソリン車の初期も故障だらけで、修理できる奴も少なかったし、馬車のが信頼性あった時代あったらしいで
193:名無しのJ民
まじかよwwwww
歴史は繰り返すんやなぁ
197:名無しのJ民
結局、鉄道の登場は人類の移動と物流の概念を根本から変えたんやな
201:名無しのJ民
まさにレボリューションやで
204:名無しのJ民
でも今や自動運転とかドローンとかAIとか、さらに次のフェーズ入ってるよな
208:名無しのJ民
ワイらの時代も振り返れば歴史の転換点って言われるんやろか
212:名無しのJ民
そうやで
お前らも歴史の目撃者なんや
213:名無しのJ民
目撃者って…ワイらは野球の実況しとるだけやぞ
216:名無しのJ民
いや、なんJでこんな歴史の話ができるのも、今の情報社会の恩恵やろ
220:名無しのJ民
それはそう
ググれば秒で情報出てくるしな
224:名無しのJ民
昔は図書館行かなきゃわからんかった情報が、スマホでサッと出てくるんやからな
225:名無しのJ民
そういう意味じゃ、人類の進化ってすげーわ
229:名無しのJ民
結論:一時的には馬車が勝ってた場面もあったが、総合力と将来性では蒸気機関車が圧倒的やった
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