1：名無しのJ民
結局銅銭って役に立ってたんか？
5：名無しのJ民
あんまり流通しなかったって聞くけど
9：名無しのJ民
そりゃ失敗やろ
13：名無しのJ民
でもあれって律令国家の象徴みたいなもんやろ？
15：名無しのJ民
権威の象徴としては成功
17：名無しのJ民
経済的には失敗
21：名無しのJ民
これテンプレ
23：名無しのJ民
当時の日本で貨幣経済とか無理やろ
25：名無しのJ民
米と布が最強やからな
27：名無しのJ民
農民はほぼ物々交換やろ
31：名無しのJ民
中央の貴族とか役人しか使ってなかったんちゃうの？
34：名無しのJ民
せやで
37：名無しのJ民
地方行ったらただの銅の塊やったって聞いた
41：名無しのJ民
それじゃ失敗って言われても仕方ないやん
44：名無しのJ民
いやいや、あの時代に貨幣を発行したこと自体に意味があるんや
46：名無しのJ民
唐とか真似てただけやろ
48：名無しのJ民
唐の文明すげーってなりたかっただけ？
51：名無しのJ民
まぁそういう側面もある
55：名無しのJ民
でも律令国家を運営するには統一された貨幣が必要だったんやろ
56：名無しのJ民
国の統治システムの一部やからな
57：名無しのJ民
税金徴収とかどうしてたの？全部米？
58：名無しのJ民
基本は現物税やな
62：名無しのJ民
租庸調とかは物納が基本やし
64：名無しのJ民
銅銭で納めろって言われても困るわな
65：名無しのJ民
蓄銭叙位令とかいうクソ制度
67：名無しのJ民
あれも失敗だったよな
70：名無しのJ民
蓄銭叙位令って何？
71：名無しのJ民
お金貯めたら官位あげるよーってやつ
74：名無しのJ民
結局、みんな貯めるだけで流通しなくなって本末転倒
77：名無しのJ民
草
78：名無しのJ民
タンス預金みたいになってたのか
80：名無しのJ民
そうそう
84：名無しのJ民
貯めるインセンティブと使うインセンティブが相反しとるんよ
86：名無しのJ民
馬鹿かな？
88：名無しのJ民
当時の経済学者おらんかったんか
91：名無しのJ民
おったとしても天皇には逆らえんやろ
92：名無しのJ民
でも現代でも減税貯蓄増えたらアホか言われるしそんなもんやろ
95：名無しのJ民
今の金融政策も似たようなもんやな
99：名無しのJ民
和同開珎、実際は結構高価なものだったらしいな
102：名無しのJ民
銅が貴重だったからな
104：名無しのJ民
私鋳銭が横行するくらいには価値があった
106：名無しのJ民
私鋳銭ってなんや？
109：名無しのJ民
偽造貨幣のことや
113：名無しのJ民
質の悪い銅で勝手に作って出回らせるやつ
114：名無しのJ民
今の偽札みたいなもんか
118：名無しのJ民
カオスやな
122：名無しのJ民
それで信用ガタ落ちしたんやろ
125：名無しのJ民
それもあって、結局物々交換に逆戻りしたんやで
129：名無しのJ民
貨幣の歴史って面白いな
130：名無しのJ民
ワイの金も価値ねーかなぁ
132：名無しのJ民
なんJ民の財布の中身は和同開珎以下やろ
135：名無しのJ民
ぐうの音も出ない
136：名無しのJ民
江戸時代の金貨とか銀貨はちゃんと流通してたのにね
137：名無しのJ民
あれは商人がちゃんと使ってたからやろ
140：名無しのJ民
当時の日本はそこまで商業発展してなかったんや
142：名無しのJ民
中央の役人や一部の商人しか使わんかったらそら失敗やわ
144：名無しのJ民
でもその「一部」が存在したこと自体が重要なんちゃう？
148：名無しのJ民
貨幣経済の萌芽みたいなもんやろ
149：名無しのJ民
後の時代につながる第一歩やったって見方もできる
151：名無しのJ民
たしかにそうかも
154：名無しのJ民
いきなり成功するもんでもないしな
156：名無しのJ民
現代だって仮想通貨とかまだ混乱してるし
159：名無しのJ民
和同開珎がビットコインやな
161：名無しのJ民
草
162：名無しのJ民
つまり将来的に和同開珎の価値も上がる可能性が？
163：名無しのJ民
骨董品としては高いやろな
166：名無しのJ民
ワイのじいちゃんが和同開珎持ってたわ
169：名無しのJ民
はえ～
173：名無しのJ民
マジレスすると、律令制の維持には不可欠な概念だった。
175：名無しのJ民
税収確保、中央集権の強化、対外的な権威を示す上で必要だったんや。
179：名無しのJ民
流通が不完全だったのは事実だけど、国家プロジェクトとしては成功と見るべき。
183：名無しのJ民
なるほど、そういう視点か
185：名無しのJ民
完全な失敗ではないと
189：名無しのJ民
使われなかったから失敗ってのは短絡的すぎると
190：名無しのJ民
むしろその後の皇朝十二銭の礎になったと考えたら、歴史的意義は大きい
192：名無しのJ民
皇朝十二銭も結局インフレでボロボロになったんやろ？
193：名無しのJ民
そうなんよな
194：名無しのJ民
発行しすぎたり、銅が枯渇したりで、どんどん質が悪くなっていった
195：名無しのJ民
しかも私鋳銭と区別つかなくなって、やがて信頼を失った
196：名無しのJ民
最後は「貨幣なんか要らん！」ってなったんか
197：名無しのJ民
そう。平安時代中期以降は再び物々交換が主流になった時期もある
198：名無しのJ民
マジかよ、そんなことあんのか
201：名無しのJ民
貨幣発行をやめるってすごい判断だよな
202：名無しのJ民
それだけ貨幣経済が根付かなかったってことやね
203：名無しのJ民
じゃあやっぱり和同開珎は失敗やったんやないか？
207：名無しのJ民
いや、それは和同開珎単体の話じゃなくて、その後の貨幣制度全体の問題やろ
209：名無しのJ民
根本的に当時の日本社会の経済基盤が貨幣経済に適してなかったってだけや
212：名無しのJ民
人口のほとんどが自給自足の農民やからな
216：名無しのJ民
中央集権国家を維持しようとすると貨幣は必要だけど、庶民には関係ないって感じか
220：名無しのJ民
その通り
読み込み中...