1：名無しのJ民
マジでどうやって作ったんやあれ
4：名無しのJ民
今の日本じゃ無理やろ
5：名無しのJ民
ローマ人ってマジで凄すぎだろ
8：名無しのJ民
ワイ将、アグリッパに感涙
9：名無しのJ民
コンクリートも規格化されたレンガも発明してたからな
今の日本じゃって言ってるやつはおらんやろ
10：名無しのJ民
アグリッパは有能オブ有能やな
13：名無しのJ民
てかあの時代に鉛管使ってたとかいう闇
14：名無しのJ民
鉛管でローマ人バカになったとかいう説あるよな
17：名無しのJ民
それはないやろ
そこまで大量に摂取してたわけちゃうし
むしろ飲用水は石灰分多くて硬水やったから鉛が析出しにくかったとか
19：名無しのJ民
真面目なレスやめてくれメンス
夢が壊れるンゴ
22：名無しのJ民
インフラ投資大事ってことがわかる
24：名無しのJ民
ほんまあの技術、中世ヨーロッパで失われたのが痛すぎる
暗黒時代突入の原因の一つやろ
26：名無しのJ民
中世って意外と下水道発達してた街も多いんやで
パリとかロンドンとか
ただローマほどの規模と技術じゃなかったけど
28：名無しのJ民
ローマの公衆浴場とかもヤバいよな
水使い放題って感覚がもうおかしい
32：名無しのJ民
お風呂入ってそのまま政治談義できるとか最高やん
現代の銭湯で会議してるようなもんか？
34：名無しのJ民
現代の銭湯で会議とか草
おっさんの汗と湯気の中で政治語られても困るわ
35：名無しのJ民
日本にも水道あったやん
36：名無しのJ民
いやレベルが違いすぎるやろ
ローマは数km離れた水源から都市まで引いてるんやぞ
高低差だけで流すんや
40：名無しのJ民
しかも一部は地下通ってるんやろ？トンネル掘る技術もやばい
42：名無しのJ民
今の日本の水道管ボロボロ問題どうにかしろや
ローマ見習えや
46：名無しのJ民
それな
東京都でも古いの多いらしいし
47：名無しのJ民
上水はいいけど下水はどうなってたんや？
48：名無しのJ民
クロアカ・マキシマとかいうヤバい下水道も作ったで
52：名無しのJ民
あの時代に水道料金とかあったんか？
53：名無しのJ民
あったで。税金とか寄付とか
個人宅に引き込むには申請と費用が必要だった
57：名無しのJ民
古代ローマのインフラって今の基準で見てもすごいよな
道路とかもそうやし
59：名無しのJ民
てかローマの水道ってなんであんな頑丈なんや
地震にも強かったんか？
60：名無しのJ民
そら石とコンクリートで固めてるからな
日本の水道管はプラスチックやろ？
64：名無しのJ民
あれだけ広範囲にどうやって測量したんやろ
緯度経度とかないのに
68：名無しのJ民
水準器とか目測、三角測量みたいな技術でめちゃくちゃ正確やったらしい
驚異的やで
72：名無しのJ民
現代の土木技術者が見ても「え、これどうやったん？」ってなるレベルらしいな
75：名無しのJ民
ローマ帝国が滅んでも水道だけは残ったって話すき
77：名無しのJ民
いや、実際は維持できなくなって壊れていったんだよな
ゲルマン人に破壊されたり、管理する人間がいなくなったり
79：名無しのJ民
でも一部は中世以降も使われてたって聞くで
83：名無しのJ民
カエサルも使ってたんかな？
84：名無しのJ民
そらそうやろ
カエサルどころかそれ以前からあるし
88：名無しのJ民
てか水道管の掃除とかどうしてたんだろ
泥とか苔とか詰まらんかったんか？
91：名無しのJ民
メンテ用の通路とか点検口とか定期的に作ってたらしいで
人力で掃除してた
93：名無しのJ民
マジかよ
とんでもない労力やな
97：名無しのJ民
ローマの衰退って人口増えすぎて維持できなくなったのも一因とか言われるよな
インフラがキャパオーバー
101：名無しのJ民
結局人海戦術ってこと？
現代の重機とかない時代にどうやって資材運んだんや
102：名無しのJ民
奴隷と兵士と労働者や
古代文明はみんなそうや
ピラミッドとか万里の長城もな
103：名無しのJ民
でもそんな労力かけてまで水引くってどんだけ生活水準高かったんや
106：名無しのJ民
公衆衛生の意識も高かったんやろな
伝染病対策にもなってたはず
109：名無しのJ民
テルマエ・ロマエ見てるとすごい分かるわ
風呂文化は偉大
111：名無しのJ民
あの漫画はほんまローマの風呂文化の魅力を伝えてくれた
114：名無しのJ民
現代の都市計画にも活かせる視点多そうやな
116：名無しのJ民
水道橋とかいう建築美
機能性と美しさを両立してる
118：名無しのJ民
ポン・デュ・ガールとか未だに現役で残ってるの凄すぎ
120：名無しのJ民
あれ見るとマジで感動する
123：名無しのJ民
ローマ市民になりたかった
125：名無しのJ民
でもローマ人ってなんか高圧的で嫌ンゴ
128：名無しのJ民
それは現代のイメージやろ
市民は市民で結構庶民的な暮らししとったんやで
129：名無しのJ民
結局、技術は進んでるのにインフラは劣化してる日本ってどうなん？
133：名無しのJ民
人口減るからインフラ投資しても回収できんのや
そらそうよ
135：名無しのJ民
まあ、水道橋とか維持コスト考えると現代じゃ作れないよな
維持するだけで大変すぎる
136：名無しのJ民
インフラコストは常に課題よな
137：名無しのJ民
鉛管問題って結構深刻やったんちゃうの？
神経毒性あるし
138：名無しのJ民
諸説あるけど、決定的な要因ではなかったってのが最近の主流らしい
中毒症状出た人もおったやろうけど、それが帝国衰退の原因ってのは言い過ぎ
142：名無しのJ民
古代文明ってなんでこんなロマンあるんやろ
144：名無しのJ民
結局、人間の欲求は古代から変わらんな
148：名無しのJ民
水ってほんま大事や
151：名無しのJ民
今の日本に古代ローマの土木技術者を召喚したい
155：名無しのJ民
たぶん「何でこんな脆い管使ってんの？」ってキレるやろな
157：名無しのJ民
水道管見たら怒りそう
161：名無しのJ民
ローマの技術ってどれくらいがギリシャ由来なんやろ
162：名無しのJ民
結構ギリシャの影響は大きいけど、ローマ独自で発展させた部分も多いよ
特に土木建築はね
165：名無しのJ民
いやマジで凄すぎ
人類史に残る偉業やろ
168：名無しのJ民
もっと評価されるべき
169：名無しのJ民
もう一回ローマ帝国作ってインフラ整備してほしい
170：名無しのJ民
それもうネオローマ帝国やん
173：名無しのJ民
ローマの水道は水道橋が有名だけど、地下水路がほとんどだっていうのは意外と知られてない
176：名無しのJ民
へーそうなんや
地下のが維持管理大変そう
177：名無しのJ民
いや、地上のが攻撃されやすいから地下が多いんや
もちろん地上の方がコストは安いけど
179：名無しのJ民
なるほどね
軍事的な意味合いもあったんか
183：名無しのJ民
ローマ帝国の領土広すぎやろ
その全てに水道引いてたわけちゃうんやろ？
185：名無しのJ民
主要都市や軍事拠点は整備されてたけど、全土ってわけじゃないね
それでもとんでもない規模やけど
186：名無しのJ民
現代の日本が負けてるインフラって結構あるよな
ローマの水道とか、中国の万里の長城とか
187：名無しのJ民
万里の長城は防御施設であってインフラとはちょっとちゃうやろ
189：名無しのJ民
でも古代の技術って現代に活かせるもの結構ありそうだよな
192：名無しのJ民
持続可能性とか考えたら、ローマの水道って究極のサステナブル建築かもな
195：名無しのJ民
素材は自然のもんやし、エネルギーも重力だけやからな
198：名無しのJ民
水道橋ってどうやって石を積み上げてたんやろ？
クレーンとかない時代に
201：名無しのJ民
木製の足場と滑車使って人力で上げてたんやで
202：名無しのJ民
想像するだけでヤバい
やっぱ人類の底力ってすげーわ
206：名無しのJ民
日本で一番すげーインフラってなんだろ
209：名無しのJ民
琵琶湖疏水とか？
あれも明治の偉業や
212：名無しのJ民
江戸の神田上水とか玉川上水もすごいよな
214：名無しのJ民
結局水って文明の根幹だよな
216：名無しのJ民
このスレ見てたら水道史に詳しくなってきたわ
読み込み中...