1：名無しのJ民
ほんこれ。秀吉マジキチすぎやろ
4：名無しのJ民
結局なんで殺されたんや？謀反の証拠とかあったんか？
5：名無しのJ民
秀頼が生まれたから邪魔になっただけやろ。秀吉の狂気よ
8：名無しのJ民
ワイ詳しくないんやが、関白やった秀次ってそんなに無能やったんか？
11：名無しのJ民
無能ではないやろ。むしろ普通に有能な部類だったはず。
13：名無しのJ民
関白やぞ？しかも秀吉の後継者筆頭やろ？それがいきなり「謀反！」とか言われて切腹させられるとかありえんやろ
15：名無しのJ民
しかも妻子まで皆殺しやろ？三条河原で晒し首とかマジでドン引きやで
16：名無しのJ民
現代の感覚だと完全にサイコパス事件やな
17：名無しのJ民
秀吉が晩年ガイジになったって言われるのはこれと朝鮮出兵のせいよな
21：名無しのJ民
晩年というか、秀頼が生まれてからの行動はもう人間じゃない
24：名無しのJ民
秀次って秀吉の姉の子でしょ？血縁的にはかなり近いはずなんだけどな
26：名無しのJ民
そうそう、しかも養子にして関白まで譲ったのに、実子が生まれた途端手のひらクルーやからな
29：名無しのJ民
現代で例えるなら、会社の後継者に指名して役職まで譲った甥っ子を、自分の息子が生まれたからってパワハラしまくって自殺に追い込み、その家族も皆殺しにするレベルやぞ
31：名無しのJ民
草生えるけど笑えん例えやめろ
34：名無しのJ民
ぐう畜の所業
37：名無しのJ民
でも秀次もちょっとやらかしてたって聞くけど、それって本当なん？
39：名無しのJ民
「殺生関白」って言われてたよな。高野山で切腹する前に、辻斬りとかしてたって話もある
41：名無しのJ民
それデマやで。後世の秀吉側からのプロパガンダってのが有力や
42：名無しのJ民
結局、謀反の証拠が一切出てこなかったのが闇深なんよな
43：名無しのJ民
証拠隠滅されたんちゃうんか？
45：名無しのJ民
いや、探したけどなかった。だからでっち上げって言われるんや
48：名無しのJ民
つまり秀吉「秀頼のためにお前消えろ」ってこと？
52：名無しのJ民
そういうことやな。それに淀殿がかなり焚きつけた説もある
56：名無しのJ民
淀殿、恐ろしい女やな
60：名無しのJ民
自分の息子が天下取るためには邪魔者は排除ってか。戦国時代とはいええげつないわ
61：名無しのJ民
戦国時代だからこそっていうのもあるんやけどね
65：名無しのJ民
三成とかも絡んでた説あるよな。政敵の排除的な意味で
68：名無しのJ民
三成は秀次の家臣と仲悪かったし、讒言してた可能性は十分ある
71：名無しのJ民
石田三成、有能やけどそういうとこあるから嫌われるんやろな
72：名無しのJ民
小早川秀秋とかもそうやけど、関白の地位って本当に命懸けだよな
74：名無しのJ民
秀次切腹、妻子処刑の流れで、豊臣家は一気に求心力失った感あるわ
78：名無しのJ民
そら周りの大名もドン引きやろ。あんだけ忠義を尽くした甥っ子とその家族をこんな目に遭わせるとか
80：名無しのJ民
徳川家康とか内心ニヤニヤしてたやろなぁ
81：名無しのJ民
秀吉「この国はワイのモンや！息子に継がせるんや！」
85：名無しのJ民
秀吉の晩年は認知症とか脳の病気だったんじゃないかって言われるくらい行動がおかしかったよな
88：名無しのJ民
それはさすがに言いすぎちゃうか？
90：名無しのJ民
いや、当時の記録から見ても、朝鮮出兵とか秀次事件とか、ちょっと常軌を逸してる部分があるのは事実や
94：名無しのJ民
天下統一した達成感で脳汁ドバドバ出ておかしくなった説
98：名無しのJ民
なんか、成功者が陥る落とし穴って感じするわ
99：名無しのJ民
もし秀次が生きてたら、豊臣家は安泰だったんかな？
103：名無しのJ民
わからん。秀頼が成人するまで中継ぎとしては良かったかもしれんけど、結局家康には勝てんかったやろ
104：名無しのJ民
秀次、関白としてちゃんと仕事してたみたいやし、人望もそこそこあったらしいからな
105：名無しのJ民
秀次事件で豊臣家の基盤が揺らいだのは間違いない。家臣団の結束も緩んだし
106：名無しのJ民
そら、いつ自分も同じ目に遭わされるかわからんと思ったら、離反も考えるわ
110：名無しのJ民
秀吉の死後、速攻で家康が天下獲りに動き出したのも納得できるわ
112：名無しのJ民
秀次処刑の後、聚楽第も解体されたんやろ？徹底してるわ
116：名無しのJ民
豊臣秀次って名前がもう不吉やん
118：名無しのJ民
なんで？
120：名無しのJ民
秀の字が二つで「秀でた者が二人いてはならぬ」的な意味合いで不吉って言う話が
123：名無しのJ民
はぇ～そんなん初めて聞いたわ
127：名無しのJ民
それも後世のこじつけやろ
129：名無しのJ民
まあでも、秀吉が秀次を排除したことで、豊臣家滅亡へのカウントダウンが始まったのは皮肉だよな
133：名無しのJ民
ホントだよな。自分の子孫のためにやったことが、結果的に滅亡を早めたっていうね
134：名無しのJ民
現代でもたまに聞く話だよな。創業者の一族同士の争いで会社が傾くとか
138：名無しのJ民
人間の欲って恐ろしいな
140：名無しのJ民
信長といい秀吉といい、天下人って晩年が悲惨なイメージ
142：名無しのJ民
家康だけなんだよな、老いてもしっかりしてたの
144：名無しのJ民
家康は慎重やからな。若い頃からそういう修羅場をいくつも見てきたし
147：名無しのJ民
秀吉は元々下から成り上がったから、天下取ってから舞い上がったんやろな
149：名無しのJ民
貧乏人が急にお金持ちになって金銭感覚狂うのと一緒か
150：名無しのJ民
それにしても三条河原で妻子処刑とか、現代では考えられんわ
151：名無しのJ民
あの時代の倫理観ってどうなってたんやろな
153：名無しのJ民
当時の感覚でも、関白の妻子を一族郎党皆殺しにするのは相当な非道って認識やったで
157：名無しのJ民
特に女性や子供までってのは、戦国時代でもあまりないんちゃう？
158：名無しのJ民
大河ドラマでやってたけど、なんか秀次が遊び人みたいな描かれ方してた気がする
159：名無しのJ民
それも秀吉側のプロパガンダ説や。実際は結構真面目だったと
162：名無しのJ民
秀次って茶の湯とかも嗜む文化人だったらしいやん
166：名無しのJ民
むしろ有能すぎて秀吉に警戒された説もワンチャンある
167：名無しのJ民
ワンチャンどころかそれが一番有力やろ。謀反の口実がないから、悪評を流しまくったんや
169：名無しのJ民
豊臣秀吉って人間的にはどこまで信用できる人物なんやろな
170：名無しのJ民
信用？あんなことやっといて？
171：名無しのJ民
初期の陽気な猿のイメージとは全然違うよな
174：名無しのJ民
まあ天下取ったら人も変わるってことやな
177：名無しのJ民
戦国時代のリアルって感じするわ
178：名無しのJ民
信長が秀吉に期待したのも、その計算高さと冷徹さだったのかもな
182：名無しのJ民
秀次がいなくなったことで、秀頼は完全に裸の王様になったんやろな
185：名無しのJ民
そら家康もつけ込むわ
188：名無しのJ民
しかし本当に三成は秀次を嫌ってたんかなぁ
192：名無しのJ民
嫌いというか、秀吉への忠誠心の塊だから、秀吉の意に沿うように動いたって感じちゃう？
194：名無しのJ民
まあ、三成も豊臣家のためを思ってやってたことなのかもな。結果的には裏目に出たけど
198：名無しのJ民
結果論でしかないわな
202：名無しのJ民
歴史って結局、勝者が都合よく書き換えるから真実は分からんことが多いよな
203：名無しのJ民
この秀次事件もその典型やな
206：名無しのJ民
なんか、この時代の権力争いってめちゃくちゃドロドロしてるよな
208：名無しのJ民
そら命かかっとるからな
211：名無しのJ民
ちなみに秀次事件の舞台になった聚楽第って、今は何もないん？
215：名無しのJ民
いや、石碑とかならあるけど、建物はもうないで
217：名無しのJ民
なんかタイムスリップして当時の様子見てみたいわ。もちろん安全な場所から
220：名無しのJ民
現代の政治家とか、これ見習ってるんちゃうか？
223：名無しのJ民
見習ってたらヤバいやろ
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