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徳川吉宗って「米将軍」って言われるけど、実際何がすごかったんや?

1:名無しのJ民

米ばっか食ってたんか?

3:名無しのJ民

暴れん坊将軍やろ

7:名無しのJ民

ワイは暴れん坊将軍しか知らんわ

11:名無しのJ民

上様!

13:名無しのJ民

上様が町中で悪者を退治してくれる神ドラマ

16:名無しのJ民

米の生産量増やしたんやろ知らんけど

17:名無しのJ民

目安箱設置とか有能ムーブしてたやろ

21:名無しのJ民

ぐう有能やろ。享保の改革とかいう幕府財政立て直しの金字塔

24:名無しのJ民

でも農民からしたら負担増やされただけちゃうんか?

28:名無しのJ民

質素倹約令とかいう地獄の沙汰

31:名無しのJ民

財政再建の鬼や。将軍家の借金まで減らしたんやぞ

35:名無しのJ民

上米の制とかいう、大名からも米を搾り取るシステムは天才的やろ

38:名無しのJ民

将軍様も倹約してたんか?

40:名無しのJ民

奥方も質素な生活してたとか聞いたことあるで。将軍自らもボロ着てたとか

41:名無しのJ民

公事方御定書とかいう日本初の体系的な法典作ったのも吉宗やで。民事も刑事も網羅しとったんや

42:名無しのJ民

はえ〜すっごい

46:名無しのJ民

大岡忠相見出して登用したのも吉宗やろ?人を見る目もあったんやな

50:名無しのJ民

あれフィクションやろ

53:名無しのJ民

大岡越前は実在の人物やで。ただ将軍との絡みは脚色されとるけど

55:名無しのJ民

江戸庶民のヒーローや

57:名無しのJ民

実際は米どころか、サツマイモとか奨励して飢饉対策もしてたで。実学重視の将軍や

59:名無しのJ民

はえ〜賢い

63:名無しのJ民

飢饉対策に甘藷(サツマイモ)栽培を広めたり、薬草園作ったり、実学を重視したんや。当時の最先端やで

67:名無しのJ民

象さん輸入したの誰だっけ?

68:名無しのJ民

それも吉宗やで。好奇心旺盛やったらしい

72:名無しのJ民

象輸入とか金食い虫やんけ!倹約どこいったんや!

73:名無しのJ民

そこはほら、将軍の威厳とか権威の誇示やろ。外交戦略や。

76:名無しのJ民

改革って大体は民衆に負担を強いるからな。結局は米の増産と徴税強化や

79:名無しのJ民

財政がヤバすぎたからしゃーない。幕府滅亡ルート回避しただけでもすごい

80:名無しのJ民

足高の制とかいう、優秀な人材を身分に関わらず登用するシステムも作ったで。実力主義の先駆けや

81:名無しのJ民

すごいな。有能なヤツがちゃんと評価されるのはええことや

84:名無しのJ民

でも結果的に幕府の財政難は解決したんか?

88:名無しのJ民

一時的には回復したけど、根本的な解決にはならんかったで。デフレとか物価変動とか、経済構造自体は変わってないからな

89:名無しのJ民

つまり後世の付け回しってことか

93:名無しのJ民

まあ、吉宗一人の力でどうにかできるレベルじゃなかったってことや。よくやった方やろ

97:名無しのJ民

あの時代に目安箱とか、現代の意見箱みたいなもんだろ?先進的すぎる

99:名無しのJ民

直接民の声を聞くって姿勢は評価できる

102:名無しのJ民

で、実際にどれくらい改革は成功したんや?

106:名無しのJ民

一時的な財政再建と、法制度の整備、人材登用システムは後世に影響大やで。ただ、物価上昇を抑えきれなかったり、農民の負担増は批判される点やな

108:名無しのJ民

現代の政治家も見習ってほしいわ。まず目安箱からやな

109:名無しのJ民

将軍が直接暴れて問題を解決してくれるシステムにしてほしい

110:名無しのJ民

それは暴れん坊将軍や!

112:名無しのJ民

吉宗って何歳くらいで将軍になったんや?

115:名無しのJ民

30代半ばくらいやで。紀州藩主からの抜擢やから、御三家出身とはいえ異例の出世や

117:名無しのJ民

へー、若くして大改革やったんやな

118:名無しのJ民

吉宗がいたからこそ、幕府はもう百年近く持ち堪えたんやで

121:名無しのJ民

江戸っ子に人気の将軍やったんか?

124:名無しのJ民

評価は分かれるやろな。倹約令とかで息苦しいと感じた庶民もいただろうし

126:名無しのJ民

でも、安定した時代を築いたのは事実やろ

128:名無しのJ民

米の値段安定させたから米将軍って言われたんちゃうの?

132:名無しのJ民

それもあるで。米価の安定は重要な課題やったからな。あとは年貢米で財政を立て直そうとしたから。

133:名無しのJ民

当時の米って今の石油みたいなもんやからな。基軸通貨みたいなもんや

137:名無しのJ民

将軍が自ら狩りに出かけたり、質素な服装をしたり、パフォーマンスも上手かったらしいで

139:名無しのJ民

トップが率先垂範って大事だよな。口だけじゃない

140:名無しのJ民

結果として財政難は乗り切れたんか?

144:名無しのJ民

一時的にはな。でも根本解決には至らず、後の田沼意次とか松平定信がまた改革することになる。いたちごっこや。

147:名無しのJ民

歴史ってほんと繰り返すよな。誰かが頑張っても一時的なもんなんか

150:名無しのJ民

でも吉宗の時代は平和やったん?

151:名無しのJ民

基本的には平和な時代やったで。飢饉とか疫病はあったけど、大きな戦乱はなかった

155:名無しのJ民

じゃあやっぱり有能なんやん

158:名無しのJ民

何気に蘭学を奨励したのも吉宗やで。鎖国中やけど、海外の知識も取り入れようとしてた

159:名無しのJ民

まじかよ、超絶有能やんけ。知的好奇心もすごいな

163:名無しのJ民

鎖国解くことはしなかったんやな

165:名無しのJ民

そこはさすがに無理やろ。体制崩壊の危機やからな。段階的にやないと

169:名無しのJ民

吉宗がいなかったら江戸幕府もっと早く終わってた説

172:名無しのJ民

それは割とガチ。幕府を延命させた功績はでかい

173:名無しのJ民

じゃあやっぱり「ぐう有能」でええな

174:名無しのJ民

なんか現代にも通じる改革してる感あるな。先見の明があるわ

178:名無しのJ民

人事で実力主義とか、法典整備とか、情報収集とか、現代にも必要やな

179:名無しのJ民

あとは暴れん坊将軍のイメージが強すぎる

183:名無しのJ民

実際は真面目な仕事人やったんやな。ギャップ萌え

185:名無しのJ民

でも時代劇は面白いからええやろ。あれはあれでロマンや

188:名無しのJ民

吉宗公、ありがとう!

191:名無しのJ民

今日の歴史勉強終わり!

194:名無しのJ民

有能なトップリーダーってやっぱすごいわ。歴史を動かすんやな

198:名無しのJ民

やっぱ米やな!米は力!

202:名無しのJ民

米の値段が安定すれば世の中も安定するってことか

204:名無しのJ民

将軍になる前も紀州藩で有能やったらしいしな

206:名無しのJ民

能力主義ってところがかっこええわ

208:名無しのJ民

幕府の財政難は、武士の禄(給料)が高すぎたのが原因やろ

210:名無しのJ民

それをどうにかしようとしたのが吉宗やからな

213:名無しのJ民

でも身分制度の壁は厚かったんやろな

217:名無しのJ民

なんだかんだで20年近く将軍やってるからな。その間は安定したってことやろ

218:名無しのJ民

米将軍ってシンプルで分かりやすいネーミングやしな

219:名無しのJ民

現代の政治家は米将軍から学ぶべきやろ

222:名無しのJ民

国民の意見箱と公事方御定書で日本を立て直せ!

225:名無しのJ民

つまり暴れん坊将軍は吉宗の改革のメタファーやったんやな

229:名無しのJ民

斬られてえ奴はいねぇかー!って言ってたのが、不正を斬るってことか!

233:名無しのJ民

はえー、深読みしすぎやろ

235:名無しのJ民

いやでも、そのくらい気概のある将軍やったってことやな

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