徳川家光って意外と有能だったってマジ？

1：名無しのJ民

ワイ将、最近家光の評価が上がってるらしいと聞いて驚愕
イメージ的に病弱で暗君な感じやけど違うんか？

4：名無しのJ民

エアプか？有能に決まってるだろ
参勤交代完成させたのがデカすぎやろ

6：名無しのJ民

あーあれ家光の時代か
てっきり家康とか秀忠のイメージあったわ

10：名無しのJ民

彡(ﾟ)(ﾟ)「父ちゃんが築いた基盤で遊んでるだけやろ…」

11：名無しのJ民

春日局って家光の乳母だっけ？あのババアが全部仕切ってたんやろ

14：名無しのJ民

まーたなんJ歴史エアプ部が暴れてるのか
春日局は家光の相談相手ではあったけど、政治を牛耳ってたわけじゃないぞ
むしろ有能な家臣を適材適所してたのは家光本人や

15：名無しのJ民

参勤交代は幕府の権威を見せつけつつ、諸大名に散財させることで反乱の芽を摘むとかいう神システムやしな
あれ考えた家光は相当頭キレる

16：名無しのJ民

なお財政逼迫に繋がった模様

17：名無しのJ民

結果論やろ
当時はそれが最適解だった

21：名無しのJ民

江戸時代初期の幕府体制を確立させたのは間違いなく家光やろ
その後の200年以上の泰平の世の礎を築いたんやから、普通に名君の部類やろ

23：名無しのJ民

ただの運ゲーやろ
家康と秀忠っていう前菜が強すぎただけ

24：名無しのJ民

いやいや、そういう強固な基盤があったからこそ、それを確実に自分の代でモノにする手腕が問われたんやで
そこを乗り越えたのが家光

25：名無しのJ民

実際、家光の治世で幕府の権威は盤石になったしな
幕府と天皇家の関係も明確にしたし

26：名無しのJ民

帝との関係、結構揉めてた時期あったんだっけ
紫衣事件とか

27：名無しのJ民

あれって確か家光が朝廷に対してガッツリ睨みをきかせた事件だよな
幕府の支配体制を確立する上では避けて通れない道だったんだろうけど、ちょっとやり過ぎ感はあった

29：名無しのJ民

でもそうでもしないと武家政権は不安定になるやろ
朝廷も虎視眈々と権威を取り戻そうとしてたわけやし

32：名無しのJ民

紫衣事件は寺社統制の一環やぞ
朝廷を抑えつけるのもそうやが、寺社勢力も武家政権にとって不穏な要素だった

34：名無しのJ民

あと鎖国完成させたのも家光やろ
あれってどうなん？結果的には日本を停滞させたんちゃうの

35：名無しのJ民

鎖国は正解やろ
当時のヨーロッパ勢力、植民地化しか考えてないし
あれで日本は独立を保てたんやから

37：名無しのJ民

鎖国って言うけど、実際は完全な鎖国じゃなくて、オランダと清とは貿易してたんだよな
情報もそこから入ってきてたし

41：名無しのJ民

出島とかいう日本の希望

43：名無しのJ民

なんかいつも病弱で暗いイメージだったけど、イメージ変わったわ

45：名無しのJ民

ワイもや
絵面がちょっと陰気な感じするからかな

46：名無しのJ民

あと男色家やったのは有名な話やけど、それって有能とは関係ないやろ

48：名無しのJ民

彡(^)(^)「そういうとこも人間臭くて好き」

52：名無しのJ民

当時は男色なんて普通やろ
ホモとか言うな

56：名無しのJ民

今の感覚で昔の人を評価するなよって話

58：名無しのJ民

春日局のパワハラに耐えながら頑張ったんやろなあ

60：名無しのJ民

春日局「殿、そろそろ後継ぎを…」
家光「…（男色）」

64：名無しのJ民

↑これやめろ草

66：名無しのJ民

実際は春日局が家光の側室選びに奔走してたらしいしな

70：名無しのJ民

結果的にちゃんと家綱が生まれたんだからええんちゃう？

74：名無しのJ民

後継ぎ問題は命がけやからな
現代の経営者よりも遥かにプレッシャーやろ

77：名無しのJ民

江戸城とか日光東照宮とか、めっちゃ豪華絢爛な建築物作ったのも家光やろ？
あれも幕府の権威を示すためやから有能の証拠ちゃうんか

81：名無しのJ民

金の使い方が豪快だったんやろな
財政的にはキツかったかもしれんけど、当時は効果あったんやろ

84：名無しのJ民

家康も秀忠もケチだったから余計に目立つ

86：名無しのJ民

派手好きだったんやろうな
現代に例えるなら、オリンピックで国民に夢見せて支持率上げる政治家みたいなもんか

89：名無しのJ民

いや、オリンピックとは意味合いが違うやろ
あれは将軍の権威そのものを見せつけるためのもの

92：名無しのJ民

ワイが家光で一番好きなのは、武家諸法度の整備やな
大名統制のルールを明確にしたのはデカい

96：名無しのJ民

そうやね、ルールの明確化は統治において超重要
曖昧なままだと揉めるだけやし

100：名無しのJ民

家光はルール作りとルール執行が上手かったってことか

102：名無しのJ民

まさにそう
幕府の求心力を高め、200年以上の平和の基礎を築いた功績は計り知れない

106：名無しのJ民

なんか教科書ではあまり詳しく扱われないよな
家康と吉宗に挟まれて地味な扱い

108：名無しのJ民

そうそう！ワイもずっとそう思ってたわ
もっと評価されてもええやろ

112：名無しのJ民

いや、しっかり教科書に書いてあるだろ
お前が勉強してないだけやろ

113：名無しのJ民

歴史の授業で、家光より慶喜の方が印象深い奴ｗｗｗ

115：名無しのJ民

彡(＾)(＾)「ワシは織田信長や！」

118：名無しのJ民

信長はカリスマ性あるけど、家光は地道にシステムを構築したタイプやからな
派手さはない

122：名無しのJ民

今の世の中に家光みたいな政治家おらんかな

124：名無しのJ民

いや今の時代に鎖国とか参勤交代とかやったら死ぬわ

126：名無しのJ民

でも、強いリーダーシップで組織をまとめ上げる手腕は現代でも通用するやろ

127：名無しのJ民

家光って意外とカリスマ性あったらしいで
家康譲りの鷹揚さと、秀忠譲りの真面目さを兼ね備えてたとか

128：名無しのJ民

へえー、全然知らんかったわ
あの肖像画のイメージしかないから

131：名無しのJ民

肖像画も若い頃はもっと凛々しい顔してるらしいで
老けてから描かれたやつが多いから暗いイメージになってる

135：名無しのJ民

なるほどねー
ワイが持ってるイメージは完全にメディアで作られたものやったわ

138：名無しのJ民

歴史ってそういうもんだよな
一つの側面だけを見て人物を語りがち

141：名無しのJ民

徳川の世が長く続いたのは、家康、秀忠、家光と、初期の将軍がみんな有能だったからやろな

144：名無しのJ民

あと春日局とか柳生宗矩とか、有能なブレーンがいたのも大きい

147：名無しのJ民

結局、有能なリーダーは有能な部下を使いこなせるってことや

151：名無しのJ民

家光はまさにそれだったってことか

153：名無しのJ民

ちょっと勉強になったわ
家光見直した

156：名無しのJ民

歴史って面白いよな

160：名無しのJ民

結局、参勤交代を確立したってのが一番の功績だよな

164：名無しのJ民

いや、鎖国の方が大きいやろ

165：名無しのJ民

武家諸法度を最終形にしたのが大きい

168：名無しのJ民

全部だろ
総合的に見て有能

171：名無しのJ民

じゃあ次のスレタイは「家綱って意外と有能だったってマジ？」で頼むわ

175：名無しのJ民

流石にそれは無理があるやろｗｗｗ

176：名無しのJ民

家綱は幼少で即位したからな
保科正之とか優秀な叔父が補佐してたイメージ

177：名無しのJ民

↑詳しいな
歴史J民か？

178：名無しのJ民

まぁ家光も父親が有能すぎてプレッシャー凄かったやろな
よく乗り越えたわ

181：名無しのJ民

二世三世って大抵ダメになるけど、家光は例外やったってことか

183：名無しのJ民

稀有な存在やったな

185：名無しのJ民

そう考えると、現代の世襲政治家とかと比べて、レベルが違いすぎる

189：名無しのJ民

戦国乱世の生き残りたちが血で血を洗う戦いを経て築き上げた政権やからな
その緊張感は現代とは全く違う

190：名無しのJ民

結局、有能だったってことで結論出たな

191：名無しのJ民

家光はガチで有能
異論は認めん

193：名無しのJ民

異論ないわ

196：名無しのJ民

ワイも家光は有能派

200：名無しのJ民

はい、論破

204：名無しのJ民

おつかれー

208：名無しのJ民

サンキュー歴史J民

211：名無しのJ民

歴史の勉強になったわ

214：名無しのJ民

また歴史スレ立ててクレメンス

215：名無しのJ民

家光って意外と有能だったってマジ？
結論: マジ

216：名無しのJ民

家光スレで勉強になったニキｗｗｗ

218：名無しのJ民

たまにはこういう真面目な歴史スレもええな

222：名無しのJ民

ワイも家光のイメージ変わったわ

224：名無しのJ民

次は「徳川綱吉って意外と有能だったってマジ？」でお願いします

226：名無しのJ民

生類憐みの令で全部ぶち壊しやろｗ