1：名無しのJ民
あー、なんか平将門と同時期に暴れてた奴だっけ？
5：名無しのJ民
海の将門とか言われてたな
8：名無しのJ民
いや海賊だろあれ
9：名無しのJ民
将門と違って大義名分が薄いよな
10：名無しのJ民
そもそもなんで貴族が海賊の頭になったんだ？
11：名無しのJ民
伊予掾だったろ、地方官僚や
12：名無しのJ民
中央で出世できなくてグレただけやろ、結局
16：名無しのJ民
その割に規模がデカすぎない？
19：名無しのJ民
京都攻め落とす勢いだったらしいじゃん
20：名無しのJ民
海賊版ワンピース定期
21：名無しのJ民
当時、瀬戸内海の治安はボロボロだったからな
25：名無しのJ民
朝廷の役人自体が海賊とズブズブだったりしたらしいし
27：名無しのJ民
藤原氏ってだいたいクソじゃね？
30：名無しのJ民
それは氏全体で見るのは雑すぎやろ
32：名無しのJ民
でも平安末期とかも藤原氏から悪者出まくってるやん
35：名無しのJ民
純友は結局何が目標だったんだ？まさか天下取り？
36：名無しのJ民
さすがにそれは無理やろ。平将門ですら無理だったのに
39：名無しのJ民
瀬戸内海の覇者になりたかったんちゃうか
41：名無しのJ民
関税自主権の回復や！
44：名無しのJ民
ガイジやろお前
48：名無しのJ民
ワイは藤原純友を支持するで。既存秩序への反逆者や
49：名無しのJ民
反逆者ってかっこいいよな
52：名無しのJ民
純友って結局どこで死んだん？
54：名無しのJ民
捕まって斬首やろ
58：名無しのJ民
いや、病死した説もあるぞ
60：名無しのJ民
それって逃亡中に病気になったって話だろ？
64：名無しのJ民
九州まで逃げて捕まったんだっけ？
68：名無しのJ民
伊予で反乱起こして、瀬戸内海制圧して、九州も荒らしてるからな
72：名無しのJ民
当時の物流の要衝全部抑えようとしたんやろ
76：名無しのJ民
つまり経済の支配やね
78：名無しのJ民
なるほどな、単なる暴徒じゃなくて戦略があったんか
79：名無しのJ民
でも海賊が支配したところで、朝廷から承認されなきゃ意味ないやん
83：名無しのJ民
朝廷が弱体化してたから、ワンチャンあると思ったんやろ
87：名無しのJ民
将門と純友って連絡取り合ってたん？
89：名無しのJ民
史料上は直接的な連携なし。偶然の同期多発テロって感じ
92：名無しのJ民
でも朝廷は連携してると思ってたんだろ？
96：名無しのJ民
そらそうよ。同時に反乱起きてたら繋がってるって思うわな
98：名無しのJ民
将門と純友が手を組んでたら、マジでヤバかったんちゃう？
101：名無しのJ民
京都包囲されかねん
102：名無しのJ民
いや、将門は関東に注力してたし、純友は西日本だし、距離ありすぎ
105：名無しのJ民
将門はまだ関東独立って目的があったけど、純友は何したかったんやろな
106：名無しのJ民
瀬戸内海の支配権と、それによる富の獲得やろ
108：名無しのJ民
朝廷の官職に不満があったってのが一番大きいんじゃないか？
110：名無しのJ民
不遇の貴族が地方で力を蓄えるパターンはよくある
112：名無しのJ民
当時の朝廷は税金ちゃんと取れてなかったし、地方は荒れ放題だったからな
113：名無しのJ民
純友も将門も、そういう背景があったから支持を集められたんやろな
115：名無しのJ民
結局、朝廷がちゃんと機能してないのが悪い
118：名無しのJ民
ワイは純友の部下になりたい。海賊王に俺はなる！
121：名無しのJ民
現実の海賊は飯もろくに食えんぞ
125：名無しのJ民
略奪で生活してたんだから、一般民衆からしたら迷惑でしかない
126：名無しのJ民
でも略奪対象も基本的には朝廷側の勢力や商人だろ？
129：名無しのJ民
無関係の村とかも襲ってたやろ
131：名無しのJ民
そりゃそうよ。海賊やもん
132：名無しのJ民
純友がもし成功してたら、日本の歴史どうなってたんだろうな
135：名無しのJ民
瀬戸内海に独自の海洋国家ができてたかもしれん
139：名無しのJ民
それ面白いな
140：名無しのJ民
源平合戦の前に海賊王国と朝廷の戦いが始まってたってことか
143：名無しのJ民
いやいや、あんな規模の反乱じゃ、すぐに鎮圧されたろ
146：名無しのJ民
結果論やんけ！
149：名無しのJ民
純友の残党とかってその後どうなったん？
150：名無しのJ民
鎮圧後も瀬戸内海の海賊は残るで。熊野水軍とか村上水軍の遠祖みたいなもん
152：名無しのJ民
なるほど、水軍のルーツの一部か
153：名無しのJ民
それ聞くと、純友もただの海賊じゃなくて、海上勢力のリーダーって感じするな
154：名無しのJ民
海賊って呼ぶと聞こえが悪いけど、水軍衆って言えばなんかかっこいいよな
155：名無しのJ民
朝廷から見たら海賊、地方から見たら自警団って感じか
159：名無しのJ民
現代で言えば、反政府ゲリラみたいなもんか
162：名無しのJ民
極端な例を出すな
165：名無しのJ民
純友の乱って何年くらい続いたんだっけ？
167：名無しのJ民
939年から941年やから、3年くらい
171：名無しのJ民
意外と短いな
174：名無しのJ民
将門も同じくらいやろ
175：名無しのJ民
同時期の二大反乱が短期間で終わったから、朝廷は九死に一生を得た形やな
177：名無しのJ民
逆に言えば、朝廷がどれだけ危機的状況だったかの証左やろ
180：名無しのJ民
歴史って面白いな
183：名無しのJ民
藤原純友が主人公の漫画とかゲームとかないんか？
186：名無しのJ民
マイナーすぎて無理やろ
187：名無しのJ民
将門は漫画結構あるのにね
191：名無しのJ民
純友だと地味なのかな。海賊って言っても、船乗ってドンパチばっかじゃないし
192：名無しのJ民
むしろ海上交通の支配とか商業利権がメインやろしな
193：名無しのJ民
でも純友を主役にした大河ドラマとか見たいわ
197：名無しのJ民
誰が演じるんだ？阿部寛とか？
201：名無しのJ民
渋くてかっこよさそう
205：名無しのJ民
伊予の海から瀬戸内を駆け巡る海賊大将軍藤原純友
207：名無しのJ民
なんか語呂悪いな
210：名無しのJ民
結局、純友が何したかったかっていう明確な答えはないってことか
213：名無しのJ民
いろんな説があるけど、最終的には私利私欲と朝廷への不満が合わさった結果やろ
214：名無しのJ民
そう考えると、人間味があっていいな
218：名無しのJ民
ただの悪人じゃないってのがロマンよな
219：名無しのJ民
将門は新皇を名乗るまでいったから、純友の方がスケールが小さいのかもな
222：名無しのJ民
瀬戸内海の王とかじゃダメだったのか
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