ローマ水道ってどうやって作ってたんや？　天才すぎやろ

1：名無しのJ民

ほんまそれ
古代の技術力でどうやってあんなもん作ったんや

4：名無しのJ民

精度ヤバすぎるよな
勾配とかどうやって測ったんやろ

5：名無しのJ民

マジで意味わからん
現代ですら手間かかるのに

7：名無しのJ民

しかも何百年も使われてたってのが凄い
日本のインフラとかすぐガタ来るのに

10：名無しのJ民

ローマはガチで土木技術の塊やからな
道路もそうだけど

12：名無しのJ民

あれって基本的に地表に出てるイメージあるけど、地下通ってる部分も多いんやろ？

16：名無しのJ民

そうそう、水源から都市まで地下水路で引っ張ってきて、必要なとこだけアーチで高架にしてた

17：名無しのJ民

全部アーチで作ってたわけじゃないんだな

19：名無しのJ民

てかあのアーチの構造考えたやつ天才すぎやろ
強度と資材の節約を両立とか

23：名無しのJ民

アーチの構造って、力が分散されるから上に乗せる重さにも耐えやすいんだよな
あと石をかみ合わせるだけで組めるからモルタルとかもそんなにいらない

24：名無しのJ民

まじか
組木細工みたいなもんか

25：名無しのJ民

いや組木細工とはちょっと違うな
アーチは石をくさび形に加工して、互いに押し合う力で構造を維持する
キーストーンっていう一番上の石が重要

26：名無しのJ民

へー、キーストーンって名前かっけえ

28：名無しのJ民

それにしても測量技術がやばい
わずかな勾配をずっと維持して水を流してたんだろ？
レーザーもない時代にどうやって

32：名無しのJ民

コロマっていう測量器具と、チョロバテスっていう水準器みたいなの使ってたらしい
正確な水平を出すのに使ってたんだって

36：名無しのJ民

コロマとかチョロバテスとか初めて聞いたわ
古代の技術ってマジでロマンある

40：名無しのJ民

あと鉛管も使ってたんだよな
鉛は毒性あるから問題だったらしいけど

42：名無しのJ民

でも水源は綺麗だったんやろ？
火山性の水とか使ってて硬水だったとか聞いたことある

44：名無しのJ民

硬水だから歯も頑丈だったとか聞いたことあるわ
ソースはどこか忘れたけど

48：名無しのJ民

ローマ人、歯医者いらずか

49：名無しのJ民

水道以外にもコンクリートとかもヤバいよな
未だに現存してる建築物あるし

51：名無しのJ民

ポンペイとかヴェスヴィオ山の噴火で埋まったけど、あれもコンクリートとかで基礎固めてたから残ったんやろ？

53：名無しのJ民

いやポンペイは建物の構造自体は木材やレンガが多いぞ
コンクリートは公共建築とかに使われてたイメージ
パンテオンのドームとかマジで意味わからん

54：名無しのJ民

パンテオンのドームとかどうやって作ったんだろ
あの規模で鉄筋なしはビビるわ

57：名無しのJ民

火山灰混ぜたローマンコンクリートがチートすぎた
海水にも強かったらしいし

61：名無しのJ民

海水に強いコンクリートってすげぇな
現代のコンクリートでも塩害は避けられへんのに

62：名無しのJ民

しかもローマ水道は一部、今でも現役で使われてるところがあるってマジ？

63：名無しのJ民

マジやで
トレヴィの泉とかもローマ水道の水使ってるって聞いたことある

66：名無しのJ民

まじかよ
どんだけ頑丈なんだよ
日本のインフラ土下座レベルやん

69：名無しのJ民

日本の土木技術もすごいけど、寿命の桁が違うよな

72：名無しのJ民

それは現代の建築物が安価で早く作られることを優先してるからってのもあるやろ
ローマは国家事業で労働力も時間も無限に使えたわけだし

75：名無しのJ民

まあそりゃそうか
奴隷もいたしな

79：名無しのJ民

奴隷って言っても専門技術持ってる奴隷とかもいたから一概に低賃金労働者と呼ぶのは違う部分もあるけどね

80：名無しのJ民

ローマ文明の凄いところは、個人じゃなくて都市全体、国家全体のインフラを整備したところやと思うわ

82：名無しのJ民

風呂とかトイレとかも整備されてたんだろ？
羨ましすぎやろ

83：名無しのJ民

公衆浴場とか現代のスーパー銭湯と比べても引けを取らないレベルやったらしいで
社交場になってて図書館とかジムとかも併設されてた

86：名無しのJ民

当時のローマの人口考えたら、それだけの水をどうやって供給してたのかが謎

87：名無しのJ民

それはもう各地から延々と水道引いてきたんや
水源開発の規模が違う

88：名無しのJ民

そんな大規模な事業を、どうやって採算取ってたんやろ

92：名無しのJ民

公共事業だから収益性ってよりは、国家の維持と市民の満足度を高めるのが目的やろ
水道があることで疫病も減るし、都市に人が集まるし

95：名無しのJ民

なるほど、間接的なメリットか

97：名無しのJ民

それにしても、あの時代にそこまで水の衛生に気を使えてたのがすごい
中世ヨーロッパとかうんこ垂れ流しやん

101：名無しのJ民

中世ヨーロッパはローマの技術が失われた暗黒時代やったからな
汚いとかいうレベルじゃなかったらしいで

105：名無しのJ民

やっぱローマ文明って一回完成してたんだな
惜しいわ

106：名無しのJ民

完成しすぎて技術がブラックボックス化しちゃったんだろ
後世の人間がどうやって作ったのか理解できなかった

107：名無しのJ民

わかるわ、今の俺らがガラケーの仕組みとかもう分からんみたいなもんか

111：名無しのJ民

ガラケーどころか、縄文土器どうやって作ったのかもわからんレベルやろ

115：名無しのJ民

ローマは帝国が広範囲だったから、その技術がヨーロッパ各地に伝わったのはでかい

117：名無しのJ民

イギリスとかフランスにもローマ水道の遺跡残ってるもんな

118：名無しのJ民

そういやローマって火山の噴火で首都が埋まったりしなかったんだな

121：名無しのJ民

ポンペイは埋まったけど、ローマ市自体は大丈夫だったな

124：名無しのJ民

水道って、皇帝が自分の権威を示すために作らせたって側面もあるよな
「俺がこんなにすごいもの作ったぞ！」みたいな

128：名無しのJ民

それもあるだろうな
市民を満足させれば反乱も起きにくいし
パンとサーカスってやつや

130：名無しのJ民

結局そのパンとサーカスが行き過ぎて堕落したって話もあるけどな

133：名無しのJ民

でも今の日本にも足りないものがある気がする
もっと公共事業に力入れろや！って思うわ

135：名無しのJ民

いや日本は日本の文化圏で独自の発展してるから
木造建築と治水技術は世界トップレベルやったし

138：名無しのJ民

ダムとか日本はすごいけど、ローマのそれとはちょっと方向性が違うよな

139：名無しのJ民

ローマ水道のメンテってどうしてたんだろうな
水路の掃除とかも大変そう

140：名無しのJ民

定期的に清掃班みたいなのが入ってコケとか石灰沈着を取り除いてたらしい
鉛管は毒性あるから交換もしてたとか

141：名無しのJ民

人手と金がかかりまくりやん

142：名無しのJ民

そりゃ帝国の力あってこそよ
帝国が衰退したら維持できなくなるのも当然

144：名無しのJ民

だからこそ衰退期のヨーロッパは悲惨だったんやな
水道も止まって不潔になって疫病蔓延

147：名無しのJ民

日本史だと江戸時代の水道ってどうだったんやろ

150：名無しのJ民

江戸時代も江戸城下には水道あったぞ
玉川上水とか有名
木樋（もくひ）っていう木製のパイプ使ってた

151：名無しのJ民

木製ってすごいな
メンテ大変そう

155：名無しのJ民

まあ、これも相当な技術力と維持管理の労力が必要だったらしい
地震とか火事で破損することもあったし

157：名無しのJ民

でも日本の水道は飲み水に直結してたから、ローマとはまた違う進化やな
ローマの水道は飲用と生活用水がごっちゃだったり、公衆浴場とか噴水がメインだったりしたから

160：名無しのJ民

なるほど
生活水と飲用水の分離意識ってことか

161：名無しのJ民

江戸の町は世界でもトップクラスの衛生環境だったって言われてるからな

165：名無しのJ民

江戸すげぇな
でもなんか規模感が違うよな
ローマは帝国全体に張り巡らせたけど、江戸は一都市集中みたいな

166：名無しのJ民

そりゃ国土の形が違うからな
日本は山ばっかやし

167：名無しのJ民

でも技術的なチャレンジ精神はすごいよな
ローマも日本も

169：名無しのJ民

現代の技術者が古代ローマの水道を再現しようとしたら、どれくらいかかるんやろ？

171：名無しのJ民

多分、現代の技術使えばもっと安く早く作れるやろ
ただ、当時の技術でやったことに意味がある

174：名無しのJ民

まあな
重機も測量機械もない時代にこれ作ったってのがヤバい

176：名無しのJ民

古代ローマの技術者たち、現代にタイムスリップしたらどんな顔するんやろな

177：名無しのJ民

「お前らそんなもんしか作れねえのか」とか言いそう

178：名無しのJ民

「もっとデカいアーチ作れよ」とか言ってそう

181：名無しのJ民

いや「こんな小さい水道で足りるのか？」って驚きそう
人口減少にビビるやろ

183：名無しのJ民

まさか自分たちの作った水道が2000年後も使われてるとは思わんやろな

186：名無しのJ民

やっぱローマは永遠の都だわ

190：名無しのJ民

水道だけじゃなくて道路、浴場、法律、軍事、全部が凄かった

191：名無しのJ民

人類史上最高の文明やろあれ

192：名無しのJ民

いや文明レベルなら古代エジプトとかメソポタミアもやばい

194：名無しのJ民

でもローマは集大成って感じするわ
既存の技術を取り入れてさらに発展させた感がある

196：名無しのJ民

まあなんにせよ、昔の人ってすげぇなって話や

200：名無しのJ民

うんこ垂れ流しの中世ヨーロッパが闇過ぎただけや

204：名無しのJ民

それな
ローマ水道の恩恵を失っただけで文明レベルがガタ落ちしたんだから

208：名無しのJ民

現代人ももっと古代の技術から学ぶべきやな

209：名無しのJ民

ローマ水道とか見ると、やっぱインフラって大事だなって思うわ