1:名無しのJ民
活版印刷、欧米じゃめちゃくちゃ革命的だったのに、日本じゃ全然普及しなかったのってなんでなん?
やっぱ文字多すぎたからってのが一番の理由なんかな?
4:名無しのJ民
それやろ
ひらがなカタカナ漢字全部合わせたら活字の種類えげつないことになるし
版組するだけでも気が遠くなるわ
7:名無しのJ民
でも中国でも漢字使ってたやん?
中国は活版印刷普及したんか?
11:名無しのJ民
中国は宋の時代に発明はされてるけど、メインは木版印刷だったらしいで
漢字多すぎて効率悪かったのは一緒やろな
13:名無しのJ民
日本は木版印刷の技術がめちゃくちゃ高かったからってのもあるやろ
あれもはや芸術レベルやん
16:名無しのJ民
せやな
木版印刷の職人が優秀すぎて、活版印刷に切り替えるメリットが薄かったんやろ
コストもかかるし
17:名無しのJ民
ワイ「へー、活版印刷ってすごいんやな」
友人「あれ、日本には全然普及せんかったで」
ワイ「え、なんで?」
友人「知らん」
こんな会話したわ
20:名無しのJ民
日本の識字率が低かったからって説もあるな
大衆向けの出版物が少なかったんちゃうか
21:名無しのJ民
いや、江戸時代って結構庶民も読み書きできたぞ
寺子屋とかあったし
22:名無しのJ民
西洋だと宗教改革で聖書をみんなに読ませる必要があったから活版印刷が爆発的に普及したんやろ
日本にはそういう「宗教的なインセンティブ」がなかったってのも大きいと思う
24:名無しのJ民
なるほど、プロテスタント改革が活版印刷のドライブになったんか
言われてみれば納得やな
28:名無しのJ民
そもそも日本の印刷文化って、木版画とか浮世絵とか、活版印刷とは違う方向で発展してたしな
表現の自由度とかも木版の方が高かったんちゃう?
32:名無しのJ民
活字の種類が多すぎて活字鋳造が大変、活字を組む作業も大変、保管も大変。
それに比べて木版は彫ってしまえば一発。多少の修正も効く。
ランニングコスト考えたら木版の方が安かったんやろな
35:名無しのJ民
結局カネと手間ってことか
なんか夢がなくて草
37:名無しのJ民
まぁ、そやな
経済合理性がなかったら普及せんわな
38:名無しのJ民
なんか知らんけど日本だけガラパゴスってるって話、歴史上多すぎやろ
39:名無しのJ民
それはそれで独自の文化として発展したってことやろ
別に悪いことではない
41:名無しのJ民
でも活版印刷が普及してたら、もっと科学技術とか思想の普及が早まった可能性もあるんちゃう?
鎖国とかも相まって情報格差がエグかったんやないか?
42:名無しのJ民
いや、日本は識字率が高かったから口頭伝承とか写本でも結構情報回ってたらしいで
西洋と文化が違うだけやろ
43:名無しのJ民
木版だと彫り師の腕が直結するから、職人技が光る作品が多かったのは良い点やな
活版だとどうしても均一的になるし
45:名無しのJ民
活字って漢字とひらがなカタカナ全部でどれくらい種類あるんやろ?
常用漢字だけでも2000字以上あるやん
47:名無しのJ民
字形も複数あるからな、明朝体とかゴシック体とか
それをサイズ違いで揃えるとか正気の沙汰やない
48:名無しのJ民
なお、江戸時代後期には活版印刷の技術自体は伝わってて、一部では使われとったで
蘭学関連の本とかは活版やったり
49:名無しのJ民
へー、全く普及しなかったわけじゃないんやな
完全に知らんかったわ
52:名無しのJ民
ほんま歴史って調べると面白いよな
学校の授業ではあんまりこういう細かいとこ教えてくれへんし
54:名無しのJ民
活版印刷って響きがなんか古くてかっこいいよな
今だとレトロブームで再注目されてるらしいけど
58:名無しのJ民
活版で刷られた名刺とかハガキ、なんか味があるよな
インクの凹凸とか
60:名無しのJ民
結局、欧米と日本じゃ情報伝達の優先順位と手段が違ったってだけやな
どっちが優れてるとかそういう話じゃない
61:名無しのJ民
ワイは活版印刷のほうが好きやで
なんかアナログ感があって
63:名無しのJ民
でも手間暇考えたらそら今やデジタル印刷が主流になるわな
65:名無しのJ民
明治になってから欧米文化がどっと入ってきて、活版印刷も一気に普及したんだよな
やっぱ時代の流れには逆らえんかったんや
67:名無しのJ民
活版印刷って要はハンコを大量に組み合わせて文章を作るイメージやろ?
そら漢字多すぎる国じゃしんどいわ
70:名無しのJ民
そう考えると、日本語ってPCとかスマホの時代になってからめちゃくちゃ恩恵受けてるよな
活字の物理的制約がなくなったわけやし
72:名無しのJ民
たしかに!キーボードで入力するのに漢字の種類とか関係ないもんな
ローマ字入力万歳や
75:名無しのJ民
てか、文字の種類ってのは理由の一つであって、一番の理由は「それまで使ってた木版印刷で十分事足りてた」ってことやろ
無理に乗り換える必要がなかったんや
79:名無しのJ民
コストと需要のバランスやな
新しい技術が既存の技術を凌駕するメリットがなければ普及せんでしょ
81:名無しのJ民
江戸時代の出版物って結構綺麗やん
木版でも十分クオリティ高かったんやろな
83:名無しのJ民
日本の紙の質も関係あるんちゃう?
和紙って丈夫だし、木版印刷に向いてそう
85:名無しのJ民
ワイの親が昔、活版印刷工場で働いてた言うてたわ
活字を一個一個拾って組むの、大変やけど面白かったって
87:名無しのJ民
歴史ロマンやな
そういう手作業の技術って今じゃなかなか見られへんし
91:名無しのJ民
なんか日本史って「なんでこれ普及しなかったんやろ?」ってのが結構あるよな
火縄銃の国産化とかもそうやし
94:名無しのJ民
火縄銃も活版印刷も、初期は取り入れたけど、その後の独自発展で方向性が違ったって感じやろ
別に劣化版だったわけちゃうし
96:名無しのJ民
結局、その国の文化とか社会システムにフィットするかどうかが大事ってことか
99:名無しのJ民
日本は文字が複雑だから活版が普及しなかった
↓
中国も文字複雑だけど活版使ってたよ
↓
中国もメインは木版だったよ
↓
結局コストと手間と既存技術のレベルの問題だよ
↓
あと文化的なニーズの差だよ
↑
今ココ
100:名無しのJ民
結論出たな
102:名無しのJ民
でもやっぱ活字の数ってインパクトデカいよな
そら腰抜かすわってなる
103:名無しのJ民
グーテンベルクが印刷機作ったとき、聖書以外の本刷るなんて思ってなかったらしいで
それが爆発的に普及したわけやから、歴史って面白いわ
104:名無しのJ民
グーテンベルクは天才やけど、時代が彼を求めてたって感じやな
105:名無しのJ民
日本で活版印刷が普及しなかった理由、ワイは納得したわ
スレ立て乙やで
106:名無しのJ民
結局、木版印刷の職人技がすごすぎたってのが一番かっこいい理由やな
「俺らの技術で十分やろ」みたいな
109:名無しのJ民
そうやね
無理に新しいものに飛びつかない、堅実な日本人らしいっちゃらしいわ
113:名無しのJ民
逆に、活版印刷が普及してたとしたら日本の文化ってどうなってたんやろ?
もっと早く近代化してた?
117:名無しのJ民
それはそれで面白いifやな
浮世絵とか木版画の文化は衰退したかもしれんけど
118:名無しのJ民
日本の漫画文化も、木版印刷の発展から脈々と受け継がれてるって話聞くしな
活版だったらまた違った展開になってたかも
121:名無しのJ民
活版印刷は文字を正確に大量に複製するのに向いてるけど、絵とか複雑な図形は苦手やからな
日本の出版文化とは相性悪かったんやろ
124:名無しのJ民
今のデジタル印刷って、活版印刷と木版印刷のいいとこ取りみたいなもんやな
文字も絵も自由自在
127:名無しのJ民
そう考えると、現代の技術ってすごいわ
先人たちの苦労を思うと感謝しかない
129:名無しのJ民
活版印刷、活版印刷うるさいけど、そもそも活版印刷ってなんなん?
ワイみたいなアホにもわかるように説明してくれや
133:名無しのJ民
文字を一つ一つ金属製の活字にして、それを並べて文章を作って、インクつけて紙に押し付けて刷る方式や
現代のプリンターの前身みたいなもんやな
134:名無しのJ民
なるほど、サンガツやで
聞けば聞くほど、なんで日本で普及せんかったか分かるわ
137:名無しのJ民
日本独自の文化が育った理由って、なんか毎回「合理的だったから」って着地するよな
139:名無しのJ民
合理的なんか知らんけど、結果として独自発展したってことやろ
142:名無しのJ民
活版印刷が普及してたら、日本の文字文化はどうなってたやろな
漢字の字体とか、ひらがなカタカナの整理とか進んでたかもしれん
146:名無しのJ民
いや、それはそれで活字文化の良さがあったやろ
何でもかんでも欧米に合わせるのが正解とは限らんし
147:名無しのJ民
日本人が作るもの、全部「なんか知らんけどすごい」で片付けられがちやけど、ちゃんと理由があるんやな
148:名無しのJ民
日本の歴史って、世界史と絡めて考えるとマジで面白いわ
ただの暗記科目じゃない
151:名無しのJ民
歴史の授業でこういう話もっと聞きたかったわ
絶対寝ない自信ある
152:名無しのJ民
現代に生きるワイらが当時の技術や経済を想像するのは難しいけど、やっぱ背景を知ると面白いよな
156:名無しのJ民
活版印刷が普及せんかった理由を語れるなんJ民、意外と多いな
みんな賢いな
160:名無しのJ民
たぶんみんなも学校で習ったけど忘れてるだけやろ
ワイもこのスレ見て思い出したわ
164:名無しのJ民
教科書には「文字の種類が多いから」の一文で済まされがちやけど、実はもっと深掘りできるんやな
166:名無しのJ民
実際は複数の要因が絡み合ってたってことやな
どれか一つが決定打ってわけじゃない
167:名無しのJ民
ワイは文字多すぎ説でええわ
単純明快でわかりやすいし
171:名無しのJ民
単純化しすぎやろw
でもまあ、一番影響大きかったのは間違いないやろな
173:名無しのJ民
もし、日本にひらがなカタカナがなくて漢字だけだったら、もっと早く活版印刷が普及してたかもな
176:名無しのJ民
でも漢字だけになったらそれはそれで不便やろ
ひらがなカタカナがあるから日本語は美しいんや
180:名無しのJ民
それな
活版印刷の普及と引き換えに日本語の多様性が失われるのは嫌やな
181:名無しのJ民
日本は常に「独自路線」を貫いてきたんやな
誇らしいわ
184:名無しのJ民
活版印刷って文字を組むときにインクつける前と後で逆さまに見えるんやろ?
職人技すごすぎやろ
187:名無しのJ民
あれ鏡文字やからな
職人さんは頭の中で反転させて文字を読んでたって聞くで
191:名無しのJ民
マジかよ、すごすぎるやろ
ワイなら一瞬で混乱するわ
192:名無しのJ民
職人さんってほんと尊敬するわ
昔の日本って職人国家やったんやな
193:名無しのJ民
だからこそ、木版印刷の技術が極まったんやろな
196:名無しのJ民
活版印刷が普及しなかったおかげで、日本の書道文化とか木版画文化が発展した側面もあるんちゃう?
197:名無しのJ民
うん、多分そうやと思う
悪いことばっかりじゃないんやで
199:名無しのJ民
結局、歴史に「もしも」はないんや
その時に最適な選択がされてきただけなんやろな
203:名無しのJ民
活版印刷って、歴史の教科書の一ページで終わらせるにはもったいないくらい奥深い話やな
206:名無しのJ民
ほんまやな
いい勉強になったわ
スレ立て乙!
209:名無しのJ民
お疲れ様やで
またこういう歴史スレ立ててくれ
読み込み中...