1：名無しのJ民
ほんまそれ
一回滅びたのにまた復活して、また滅んで、でもまだやれるって感じで粘りすぎやろ
毛利元就からしたら悪夢やったんちゃうか
5：名無しのJ民
わかる
山中鹿介とかいうレジェンドがおったからやろ
7：名無しのJ民
鹿介はヤバい
「願わくば我に七難八苦を与えたまえ」とかいう中二病ワードをリアルでやってのける男
10：名無しのJ民
でもそれって創作盛りすぎてる部分もあるんやろ？
史実と脚色の境目わからんくなるわ
13：名無しのJ民
いうて戦国時代なんて大体そんなもんやろ
勝った方が歴史書いてるし
16：名無しのJ民
尼子晴久の時代がピークやったのに、その後元就にやられてからが本番みたいな粘り方よな
19：名無しのJ民
やっぱ毛利元就が強すぎたからってのが大きいんちゃう？
逆に言えば元就がそこまで追い詰めたってことやろ
23：名無しのJ民
元就だって何度も尼子にボコられてるんだよなあ…
吉田郡山城とか
25：名無しのJ民
吉田郡山城の戦いは尼子が攻めてる側で大敗してるやろ
その前の有田城の戦いでは元就の兄が討ち取られてるけど
27：名無しのJ民
にわかはすっこんでろ
29：名無しのJ民
いや、吉田郡山城の戦いは尼子経久が安芸に侵攻した時の話だろ。その時は元就はまだ隠居してない。
尼子が攻めあぐねて退却した戦い。
30：名無しのJ民
すまん、経久と晴久の時代ごっちゃになってたわ
でも経久も元就も一進一退の攻防だったのは事実やろ
34：名無しのJ民
戦国時代って基本的に勢力図がコロコロ変わるから、滅んでもまた復活ってのは稀によくあることやろ
北条氏だって秀吉に滅ぼされた後、また生き残ってるし
35：名無しのJ民
いや尼子の復活劇はレベルが違うやろ
ほとんど一族滅んだ状態からまた旗揚げしてるんやぞ
それも何度も
37：名無しのJ民
たぶん「尼子再興」って言葉がブランドになってたんだと思う
それに応じる国人衆もいたし、中央の勢力も利用価値を見出したりして
38：名無しのJ民
織田信長も尼子勝久に支援してたからな
毛利を牽制する意味合いが強かったんだろうけど
42：名無しのJ民
それがまた悲劇の始まりでもあるけどな
上月城で援軍来なくて毛利に包囲されて全滅
44：名無しのJ民
上月城の悲劇はほんま胸糞悪いわ
信長が助けてやれなかったのか、あるいは見捨てたのか…
47：名無しのJ民
信長は当時、本願寺とか荒木村重とか、他にも敵が多すぎて手が回らんかったんやろ
羽柴秀吉も援軍要請してたけど、無理だった
49：名無しのJ民
あの時もし信長が援軍送れてたら歴史変わってたやろな
中国地方の勢力図も大きく変わったかも
51：名無しのJ民
毛利が漁夫の利を得た形よな
尼子が信長頼んだせいで毛利が信長と本格的に敵対する原因にもなったし
54：名無しのJ民
尼子氏の領地がめちゃくちゃ豊かだったから、みんな狙ってたんだろ
出雲の鉄とか鉱山資源とか
55：名無しのJ民
尼子晴久の時代には山陰の覇者だったからな
石見銀山も押さえてたし
57：名無しのJ民
資源争奪戦やったんか
今でいう中東の石油みたいなもんか
61：名無しのJ民
それにしては毛利が巧すぎた
元就が外交術で国人衆を懐柔したり、離反させたり
65：名無しのJ民
やっぱ家臣団を大事にしたからやろ
家臣がついてきてくれたから滅んでもまた旗揚げできた
69：名無しのJ民
山中鹿介みたいな家臣がおるとこは強いわ
71：名無しのJ民
鹿介って結局最後まで尼子のために戦って死んだんやろ？
忠臣やなあ
72：名無しのJ民
忠臣中の忠臣やで
あんなん現代にも欲しいわ
75：名無しのJ民
今の会社の社長もああいう人ならもっと頑張れるのに…
78：名無しのJ民
それは無理やろ。社長は鹿介にならん。
82：名無しのJ民
鹿介の逸話、ほとんど作り話やで
七難八苦も江戸時代の軍記物で盛られた話らしいし
84：名無しのJ民
夢を壊すなや
88：名無しのJ民
まあでも全くのデタラメではないやろ
それにしても尼子の粘り強さは異常
89：名無しのJ民
何が尼子の原動力だったんやろうな
恨みか？プライドか？
90：名無しのJ民
そりゃ領民の支持やろ
毛利の統治に不満持ってる連中もいただろうし、尼子再興の旗印のもとに集まった
91：名無しのJ民
地方大名が中央に飲み込まれていく時代で、地元のプライドもあったんちゃうか
「我々は尼子だ！」みたいな
92：名無しのJ民
出雲は特別な土地やったんかな
神話の国やし
96：名無しのJ民
そういや尼子の家紋って「丸に桔梗」やっけ？
明智光秀と同じやん
97：名無しのJ民
光秀は土岐氏の末裔で桔梗紋使ってるけど、尼子氏は宇多源氏だから別系統やぞ
たまたま同じなだけ
98：名無しのJ民
へー、勉強になるわ
歴史オタクすごい
102：名無しのJ民
戦国時代の勢力図ってほんと複雑だよな
毛利が尼子滅ぼして山陰押さえて、その後中国統一したと思ったら信長が出てきて…
103：名無しのJ民
信長が毛利にまで手を伸ばしてたらどうなってたか見てみたかったわ
106：名無しのJ民
本能寺の変がなければ、普通に毛利も織田に飲み込まれてたやろな
秀吉の中国大返しがなければワンチャンあったかもってレベル
110：名無しのJ民
結局、尼子は毛利と織田の板挟みになって潰された悲劇の一族やな
111：名無しのJ民
いや、悲劇の一族ってだけじゃなくて、そこで粘り続けたのがすごいんやろ
普通の家ならとっくに消滅してるわ
113：名無しのJ民
プロ野球でいうと、毎年最下位争いしてるけど、たまにクライマックスシリーズ出たりするチームみたいなもんか？
115：名無しのJ民
いやもっと壮絶やろ
一回解散した球団が、監督も選手も一新して別リーグから参加して、強豪チームに喧嘩売ってるようなもん
117：名無しのJ民
例えが分かりにくいわ
阪神みたいなもんか？万年優勝できないけど人気はあって、たまに奇跡起こす
120：名無しのJ民
尼子は優勝しかけたんやぞ、阪神とは違う
124：名無しのJ民
尼子氏を現代に例えるなら、一度倒産したのに再建して、そのあとまた経営危機に陥るけど、そのたびに粘り強く復活を試みる地方の中小企業みたいなもんやな
126：名無しのJ民
それだ！しっくりくるわ
129：名無しのJ民
結局、尼子氏の粘りの源は、領民や旧臣からの絶大な支持と、それを具現化するカリスマ的な指導者がいたこと、そして何より毛利氏への強い対抗意識やったんやろな
132：名無しのJ民
まともなレス助かる
136：名無しのJ民
確かに元就もすごいけど、尼子氏の執念もすごすぎるわ
個人的には尼子贔屓やで
139：名無しのJ民
尼子の末裔ってまだおるんかな？
141：名無しのJ民
尼子氏の系統はいくつか残ってるよ
薩摩島津氏の家臣になったり、毛利氏の家臣になったりして、子孫が江戸時代以降も続いた家もある
142：名無しのJ民
おお、やっぱり！
名前残ってるって嬉しいよな
146：名無しのJ民
一応、尼子氏は最終的に豊臣秀吉の配下で、その後に毛利輝元の家臣になって存続してるんだよな。
尼子氏そのものが完全に滅びたわけではない。
149：名無しのJ民
え、そうなの？
なんか全滅したイメージやったわ
153：名無しのJ民
上月城で滅んだのは再興を掲げた尼子勝久の一派と山中鹿介達であって、尼子氏全体がそこで途絶えたわけじゃない。
例えば、出雲尼子氏の分家筋で生き残った者もいるし、尼子経久の孫の一人、尼子倫久は毛利氏に仕えた。
155：名無しのJ民
なるほどねー
歴史って奥深いわ
156：名無しのJ民
尼子氏の強さは、その地方での基盤の固さやろ。
他所の勢力が入ってきても、そう簡単に支配できない土壌があったんや。
157：名無しのJ民
それにしても山中鹿介はかっこよすぎる
ゲームとか漫画のキャラみたい
160：名無しのJ民
鹿介ってどれくらいの強さやったんや？
戦国最強クラス？
163：名無しのJ民
戦国最強クラスって言われるのは信長とか秀吉とかの天下人系か、本多忠勝とか立花宗茂みたいな武闘派かやろ
鹿介は武勇もあったけど、それ以上に統率力とかカリスマ性がすごかったんちゃう？
167：名無しのJ民
槍の名手って言われてるし、武勇も相当なもんだったはず
何より「不屈の精神」がすごい
169：名無しのJ民
尼子氏の滅亡と復活の歴史は、そのまま戦国時代のダイナミズムを象徴してるよな
173：名無しのJ民
結局、天下統一を目指す大勢力に飲み込まれていく過程やもんね
悲しいけどこれが歴史の摂理なんやろな
177：名無しのJ民
尼子氏の末路は悲しいけど、その粘り強さは現代にも通じるものがあるよな
諦めない精神というか
181：名無しのJ民
今の政治家も尼子氏の粘り強さ見習ってほしいわ
すぐ諦めるやん
185：名無しのJ民
すぐ諦めるって言うか、責任取りたくないだけやろ
189：名無しのJ民
尼子氏がもし信長にガッツリ支援されてたら、毛利もあそこまで中国地方で幅を利かせられなかったやろな
191：名無しのJ民
まあ歴史にIFはないけど、そういう妄想するの楽しいよな
195：名無しのJ民
尼子再興軍と毛利軍の最後の決戦、上月城の戦いはまさに激戦だったろうな
兵糧攻めされて、最後に信長に見捨てられた形になったのは無念やろな
199：名無しのJ民
上月城で勝久が自刃する前に「これまで幾度も再興を試みたが、ついに叶わず」って言ったって話は泣けるわ
200：名無しのJ民
ええ話や…(´；ω；｀)
202：名無しのJ民
そこまでして守りたかった尼子の家って、一体どんな魅力があったんやろ
206：名無しのJ民
そら故郷やろ
一族の誇りや
207：名無しのJ民
やっぱ戦国時代はロマンあるわ
現代にはない泥臭い熱さがある
210：名無しのJ民
信長がいなきゃ、毛利ももっとデカくなってた可能性あるし
尼子氏の抵抗も、歴史に結構影響与えてるよな
211：名無しのJ民
尼子氏のスレがこんなに伸びるとは思わなかったわ
みんな意外と好きなんやな
212：名無しのJ民
戦国時代のマイナー（？）な話って面白いんよな
大河ドラマとかでも取り上げられない裏側が
215：名無しのJ民
尼子氏を題材にしたゲームとかないんか？
信長の野望とかだとモブ扱いされがちやろ
217：名無しのJ民
信長の野望でも尼子家は初期は強豪だし、シナリオによっては独立勢力としてプレイできるぞ
山中鹿介も能力高い
220：名無しのJ民
まじか！今度やってみるわ
224：名無しのJ民
鹿介の能力値、武勇90台、統率80台とかあったっけ？
内政は壊滅的やけど
227：名無しのJ民
武将としてはかなり優秀な部類やな
そら毛利も警戒するわ
230：名無しのJ民
尼子氏の粘り強さ、尊敬するわ
俺も仕事であそこまで粘りたい
234：名無しのJ民
まあ尼子氏の時代と現代じゃ、粘り強さのベクトルが違うやろうけどな
読み込み中...