1：名無しのJ民
まぁな
4：名無しのJ民
そらそうよ
8：名無しのJ民
こんな教義で流行ったこと自体が奇跡だろ
12：名無しのJ民
ワイも食肉ダメ言われたらブチギレるわ
13：名無しのJ民
子供作るなとか現代なら少子化対策妨害で国家反逆罪やろ
15：名無しのJ民
カタリ派って何やっけ？なんかどっかで聞いたことあるような
17：名無しのJ民
異端審問で虐殺されまくったかわいそうな人たちやろ
19：名無しのJ民
禁欲主義の極みみたいなやつら
カトリックから異端認定されてボコボコにされた
20：名無しのJ民
カトリックも大概狂ってたからセーフ
24：名無しのJ民
意識高い系キリスト教徒みたいなもんか？
26：名無しのJ民
肉食どころかあらゆる性的関係、結婚、出産も否定するガチガチの二元論者や
そら滅びるわ
29：名無しのJ民
しかも魚は食ってええとかいう謎采配
31：名無しのJ民
魚は血がないからセーフ理論やっけ？
35：名無しのJ民
肉体は悪、精神は善って考え方だから、肉体を持つ動物を食べるのはNGだったはず
魚は血がない（ように見えた）から、動物とは別って扱いだったとかいうガバガバ理論
37：名無しのJ民
ガバガバすぎて草
結局食いたいだけやんけ
38：名無しのJ民
魚もセックスするんやがなあ
42：名無しのJ民
そもそも人間に肉体があること自体を否定してるなら全員死ぬべきやろ
44：名無しのJ民
完全な者とかいう上級カタリ派はガチで禁欲貫いてたらしいで
一般信徒はそこまでガチガチじゃなかったとか
47：名無しのJ民
なんJ民は一般信徒以下ってことか
50：名無しのJ民
ガバガバ理論とガバガバ運用で草
結局人間やんけ
51：名無しのJ民
でもなんか神秘的だよな
南フランスの山奥で滅びたとか
53：名無しのJ民
ラングドック地方とかいうワインとチーズの本場なのに肉食禁止とか罰ゲームやろ
57：名無しのJ民
当時のカトリックも腐敗してたし、清貧を謳うカタリ派に惹かれた庶民も多かったんやろ
59：名無しのJ民
当時の教会の腐敗っぷりはヤバいからな
そら別の教えに救いを求めるわ
63：名無しのJ民
でもこの教えだと人類滅亡まっしぐらじゃん
67：名無しのJ民
まあだから異端認定されたんやろな
キリスト教の教義の根幹を揺るがすレベルやし
71：名無しのJ民
当時のカトリック「みんなが俺の言うこと聞けばええんや」
カタリ派「肉体は悪、精神は善！」
カトリック「！？！？！？」
75：名無しのJ民
カトリック的には肉体も神が作ったものだから善なんだよな
78：名無しのJ民
神が作ったものを悪とするのは神への冒涜だからね、仕方ないね
82：名無しのJ民
いやいや、神が作った肉体そのものが悪ってのは、さすがにぶっ飛びすぎやろ
86：名無しのJ民
教皇庁「お前ら全員異端審問な」
89：名無しのJ民
アルビジョワ十字軍とかいうカトリック版聖戦
92：名無しのJ民
「殺せ、殺せ、全員殺せ！神が自身の者を選り分けるであろう」
↑これすき
93：名無しのJ民
サンマルセイヤーズの虐殺やろ？
ガチでエグい
95：名無しのJ民
キリスト教徒まで殺しまくったの草も生えない
96：名無しのJ民
モンフォールとかいうカス野郎のせいで、南フランスは地獄になった
97：名無しのJ民
カタリ派の聖地だったモンセギュール城の籠城戦は悲壮感半端ない
98：名無しのJ民
モンセギュール城って、天空の城みたいなやつ？
102：名無しのJ民
ワイが昔行った南フランスの城ってカタリ派の拠点だったのか
104：名無しのJ民
異端審問って、拷問して無理やり自白させるんでしょ？
怖すぎやろ
105：名無しのJ民
魔女裁判とかも似たようなもんやな
108：名無しのJ民
結局、カトリック側の権力闘争の犠牲になっただけだろ？
111：名無しのJ民
それもあるけど、カタリ派の教義が当時の社会構造を破壊しかねないレベルだったのは事実
112：名無しのJ民
家族の否定とか、聖職者の否定とか、当時の秩序全部ぶっ壊すからな
116：名無しのJ民
現代のヴィーガンとかSDGsとかも極端になるとこうなるんかな
117：名無しのJ民
意識高い系もほどほどにしとけってことやな
118：名無しのJ民
カタリ派は本当に純粋に信仰してたのかもしれない
121：名無しのJ民
純粋すぎて社会と相容れなかった悲劇
122：名無しのJ民
当時の人々にとっては、真面目に生きてたらカトリックもカタリ派も関係なく死ぬって地獄だったろうな
123：名無しのJ民
ワイは肉食わんと生きていけんわ
125：名無しのJ民
結婚しない、子供作らない、肉食わないとか、現代にいたら完全に変人扱いだろ
129：名無しのJ民
てか普通に結婚して出産して、肉も食うのが正しいって、カトリック側が言ってるだけやろ
133：名無しのJ民
歴史は勝者が書くものだからな
135：名無しのJ民
カタリ派にもそれなりのロジックはあったんやろうけど、現代から見ると無理がありすぎる
137：名無しのJ民
魂が輪廻転生して、動物の肉を食うとその動物の魂を閉じ込めることになるからダメとかいう説も聞いたことあるわ
141：名無しのJ民
その魂のランクとかもあるんやろ？
魚はランク低いからセーフとか？
143：名無しのJ民
もはや仏教とかヒンドゥー教の領域やん
145：名無しのJ民
当時のフランス南部はカトリックの腐敗がひどくて、むしろカタリ派の方がまともに見えたんだとさ
148：名無しのJ民
そりゃカトリックが金にまみれて豪遊してたら、清貧謳う集団に流れるわな
151：名無しのJ民
でも清貧すぎて滅びるのも皮肉な話やな
152：名無しのJ民
聖杯伝説とも絡んでるって話もあるよな
154：名無しのJ民
聖杯探すアーサー王物語とかの元ネタの一つやろ
155：名無しのJ民
カタリ派が聖杯守ってたって伝説ね
あれロマンあって好き
157：名無しのJ民
全部教会に潰されたんやろなあ
158：名無しのJ民
結局、異端とは何か、を考えさせられる話やね
161：名無しのJ民
多数派の意見と違うからってだけで、人間を虐殺していいのかって問題
164：名無しのJ民
うーん、難しい問題やな
166：名無しのJ民
でももしカタリ派が世界を支配してたら、人類滅亡してたって考えると…
167：名無しのJ民
カトリックもカタリ派も、どっちも過激派やんけ
168：名無しのJ民
カタリ派の滅亡で、中世ヨーロッパの多様性が失われたという見方もある
169：名無しのJ民
でも多様性って言っても、社会が成り立たないレベルの多様性はNGやろ
173：名無しのJ民
当時の社会は「神の秩序」が全てだったからな
174：名無しのJ民
秩序を乱すものは容赦なく排除される時代
176：名無しのJ民
歴史ってほんま奥深いわ
177：名無しのJ民
ワイらもネットで特定の意見を異端扱いして、集団で叩いてるのとあんま変わらんのちゃうか？
178：名無しのJ民
草
的を射てるな
180：名無しのJ民
まさに現代の異端審問やんけ！
181：名無しのJ民
やめたれw
184：名無しのJ民
現代のSNSで「肉食ダメ！」って言ってる人たちも、過去に弾圧されたカタリ派の末裔なのかもしれない
185：名無しのJ民
意識高い系ツイッタラーの末路がアルビジョワ十字軍ってこと？
187：名無しのJ民
肉食系女子がカトリックで、草食系男子がカタリ派ってこと？
189：名無しのJ民
なんでや！肉食系女子はいいぞ！
193：名無しのJ民
でも現代のヴィーガンって、ちゃんと子供産んで肉食わないってしてるやろ？
カタリ派と比べたらまだマシやん
194：名無しのJ民
子供産むこと自体を否定してるカタリ派がやべーんだよ
198：名無しのJ民
ワイは肉も結婚も出産も楽しむわ
201：名無しのJ民
それが一番平和やな
205：名無しのJ民
結局、極端な思想はどこかで破綻するってことやな
207：名無しのJ民
フランス南部、今度行ってみようかな
ワインとチーズとカタリ派の城巡り
208：名無しのJ民
ワイも行きたい
歴史に思いを馳せながらワイン飲みたい
212：名無しのJ民
結局、歴史は繰り返すんやな
読み込み中...