中世ヨーロッパの公衆衛生とかいう地獄

1：名無しのJ民

想像しただけで臭い

5：名無しのJ民

うんこまみれやぞ

8：名無しのJ民

貴族でも風呂入らんかったんやろ？
はぇ～

12：名無しのJ民

窓からうんこ投げてる時代やろ？
今の東京でやったら大パニックやん

16：名無しのJ民

貴族でも風呂入らんかったんやろ？

そらもう当たり前や
病気になるって信じられてたからな
洗うのは手と顔くらいやで

20：名無しのJ民

ぐえー
まじかよ

24：名無しのJ民

でも香水とか発展したのってそのせいなんやろ？
臭いをごまかすために

28：名無しのJ民

せやで
香水は貴族のステータスや
あとハーブとかも使いまくってた

32：名無しのJ民

そりゃペストも流行るわな

33：名無しのJ民

日本も昔は汚かったとか言うやついるけど、流石に中世欧州よりはマシだったやろ？
風呂文化あったし

37：名無しのJ民

そこはどうなんやろな
町並みは清潔だったかもしれんが、排泄物処理とかは結構アレだった部分もあるんやないか？
長屋とか酷そう

42：名無しのJ民

町並みは清潔だったかもしれんが、排泄物処理とかは結構アレだった部分もあるんやないか？

江戸は糞尿を肥やしとして売ってたから循環型社会やで
欧州の垂れ流しとはレベルが違う

43：名無しのJ民

おっ、江戸ニキ詳しそう

46：名無しのJ民

江戸はむしろ世界でもトップレベルに清潔な都市だったって評価もあるで
まあ、庶民は今みたいな風呂毎日ってわけにはいかんかったけど

47：名無しのJ民

水洗トイレとかいう人類史上最高の発明

51：名無しのJ民

中世ヨーロッパとかいうリアルRPGの世界
でも実際はドブと糞尿と病気のカオス

55：名無しのJ民

今の感覚で行ったら秒で病気になりそう

57：名無しのJ民

当時は寿命短いのも当然やな

60：名無しのJ民

マジレスすると、ローマ帝国時代は上下水道とか公衆浴場とかあったんやで
そこから中世になって退化しちゃったんだよな

64：名無しのJ民

ローマ文明すげーな
なんであんな文明が廃れてもうたんや？

65：名無しのJ民

キリスト教の教えで、体が汚れることは魂の浄化に繋がるみたいな考えもあったりなかったり
あと、ローマ帝国の崩壊でインフラ維持する技術と金が無くなったのがデカい

69：名無しのJ民

歴史って面白いな
進化と退化を繰り返してる

71：名無しのJ民

でも貴族のドレスとか豪華絢爛だったんやろ？
臭いのかわいそう

74：名無しのJ民

ドレスの中も多分やばい
ペチコートとか何日着てたんやろな

75：名無しのJ民

寄生虫とか当たり前やったんやろ？

77：名無しのJ民

シラミとかノミとか普通にいたんやろな
痒そう

80：名無しのJ民

なんか、映画とかドラマで見る中世ヨーロッパってすげー綺麗に描かれとるやん？
あれって嘘ばっかなんか？

82：名無しのJ民

そりゃ美化されるわな
リアルに描いたら視聴率取れへんわ

85：名無しのJ民

ゲームとかもそうやな
ウィッチャーとか汚そうだけど、実際はもっとやばいんやろな

89：名無しのJ民

昔の人の身体能力って今より高かったんやろ？
環境に適応してたってことか

93：名無しのJ民

いや、病原菌への抵抗力は発達してたかもしれんけど、平均寿命は圧倒的に短かったぞ
乳幼児死亡率とかエグいし

96：名無しのJ民

乳幼児死亡率マジエグいよな
何歳まで生きられたらラッキーみたいな世界

98：名無しのJ民

衛生環境と医療の発達が人間の寿命を伸ばしたってマジで実感するわ

99：名無しのJ民

公衆衛生の改善ってガチで人類史に残る偉業だよな

100：名無しのJ民

中世の都市って人口密度も高かったから余計にひどかったんやろな
感染症の温床

101：名無しのJ民

黒死病とかいうチート級の疫病
あれも衛生環境悪かったから余計に広がったんだろな

105：名無しのJ民

中世の人も大変やったんやな
現代に生まれてよかったわ

108：名無しのJ民

風呂とか何ヶ月に一回とかやろ？
考えただけで鳥肌立つわ

112：名無しのJ民

当時はむしろ「お風呂に入ると毛穴が開いて病気が入ってくる」って信じられてたからな
キリスト教的な清貧の思想もあったし

115：名無しのJ民

ファッキューキリスト教
お風呂入れや

119：名無しのJ民

お風呂の習慣が復活するのって結構近代になってからやろ？

122：名無しのJ民

うん、18世紀以降くらいから徐々に清潔志向が高まってくる
産業革命で石鹸が安く作れるようになったのも大きい

126：名無しのJ民

石鹸ってそんなに歴史古いわけじゃないんか
はぇ～

130：名無しのJ民

風呂入らなくても生きていけるんだから人間ってすげぇな
いや、生きていけてないか、死んでるか

134：名無しのJ民

まあ、現代人みたいに敏感じゃなかったんやろ
免疫力とか違ったんちゃう

136：名無しのJ民

体臭とかも全然気にならんかったんかな
嗅覚も鈍麻してたのか？

139：名無しのJ民

多分それもある
みんな臭いから誰も気にならんみたいな

143：名無しのJ民

それはそれでなんか哀しいな

147：名無しのJ民

日本の室町時代くらいもそこそこ汚かったやろ
江戸は例外的に綺麗だっただけで

151：名無しのJ民

室町は応仁の乱とかあったしな
街がボロボロになって衛生もクソもなかったやろ

154：名無しのJ民

平安貴族も風呂は少なかったって聞くぞ
清少納言とか紫式部も臭かったんか？

158：名無しのJ民

貴族は沐浴とか湯浴みとかあったから、まあ庶民よりはマシだったんちゃう
あと、香とか焚いてたし

162：名無しのJ民

中世ヨーロッパはマジでヤバい
城とかも冬は糞尿凍らせて窓から投げてたとか聞くし

163：名無しのJ民

城壁の上からクソ投げるのってマジだったん？
戦術としてありそう

167：名無しのJ民

汚物攻撃は実際にあったらしいな
衛生環境以前の問題や

170：名無しのJ民

タイムスリップするなら絶対日本史の世界がいいな
戦国とかは嫌だけど

172：名無しのJ民

いや、日本史でも農村とかは結構えぐかったやろ
家畜と一緒の空間とかも普通にあったし

175：名無しのJ民

なるほどね
どの時代も庶民は大変やったんやな

178：名無しのJ民

近代の公衆衛生っていつごろから意識され始めたんや？
ロンドンのコレラとかがきっかけ？

180：名無しのJ民

19世紀のコレラ大流行と、ジョン・スノウの疫学調査が大きなターニングポイントやね
汚染された井戸水が原因って突き止めたのはデカい

181：名無しのJ民

ジョン・スノウとかいうレジェンド
水インフラの改善に繋がったんやな

185：名無しのJ民

インフラ整備って地味だけど人類の進化に最も貢献した分野の一つやな

189：名無しのJ民

今の東京のドブの臭いでもう無理なのに、中世の都市とか絶対無理やわ
メンタルやられる

192：名無しのJ民

うんこがゴロゴロ転がってる街とか嫌やろ
マジで無理

194：名無しのJ民

よく歴史ゲームで中世の街並み再現してるけど、リアルは全然違うんやろな
あれはファンタジーや

197：名無しのJ民

ファンタジーの中世は清潔すぎる

198：名無しのJ民

あと、中世の肉食って結構やばいイメージあるわ
保存状態とか悪そう

199：名無しのJ民

スパイスが発展したのもその辺やろ？
肉の臭み消しと保存のため

201：名無しのJ民

結局、人間の生活って衛生と食料が最重要ってことよな

203：名無しのJ民

中世ヨーロッパの庶民とか、マジで人生の難易度高すぎやろ
ワイなら即死やわ

206：名無しのJ民

今の時代ってマジで恵まれてるよな
水が出るってそれだけで神

208：名無しのJ民

水道のありがたみを感じるスレ

209：名無しのJ民

お前らも風呂入ってから寝ろよ

213：名無しのJ民

はい、はいるー

216：名無しのJ民

お風呂入れよはなんJ民への最高の煽り

217：名無しのJ民

中世は風呂入るなって言われてたのに、現代は風呂入れって言われる
歴史って面白いな

218：名無しのJ民

中世の歴史学者が現代に来たら発狂しそう

221：名無しのJ民

逆もまた然り
現代人が中世に行ったら発狂する

224：名無しのJ民

どっちも地獄やな

228：名無しのJ民

スレタイ見ただけで鼻が曲がりそうになったわ
現代に生まれてよかった

231：名無しのJ民

文明って偉大だわ

235：名無しのJ民

歴史の勉強になるスレだった
サンガツ